What's dead may never die. About Russia's newest combat trainer, the Yak-130M.

87 603 308
What's dead may never die. About Russia's newest combat trainer, the Yak-130M.

It must be said that online publications dedicated to the Yak-130 and its modernized variant, the Yak-130M, are overwhelmingly full of praise for these aircraft. "Small but mighty!" they say, extolling the versatility of these aircraft, which, according to the authors, can serve as trainers, light attack aircraft, reconnaissance aircraft, and even light fighters. Comments on such articles usually boil down to the Russian Aerospace Forces urgently needing a huge number of these aircraft—preferably yesterday.

But alas, upon closer inspection, it turns out the Yak-130 is a very niche aircraft, and its creation should be viewed more as a mistake than an achievement. And the Yak-130M, in my opinion, is a complete waste of money. In other words, a complete waste of money.

History The development of the Yak-130 began in the early 1990s, and it can be assumed that the mistakes made in the development of the Yak-130 combat trainer were largely due to the turbulent "wild 90s" that plunged our country into. Moreover, these mistakes were made already at the conceptual level, during the development of the technical specifications for the future trainer of the Russian Air Force.

It all started well...


The Soviet Air Force had a very streamlined and clear system for training air force pilots. A cadet's first steps in the air were on a basic training aircraft, which in the USSR was the Yak-52.


He then transferred to a jet trainer. In the USSR, this was the Czech Aero L-39 Albatros.


And finally, after all this, I underwent in-depth training on a dual-control combat vehicle.

Interestingly, the Defense The USSR had its own opinion on this issue: its leadership did not consider initial training on the Yak-52 necessary, so here cadets began flying directly on the Albatrosses.

The problem was that by 1990, the Albatrosses were already significantly outdated. After all, the aircraft had made its maiden flight in November 1968, and by the end of the 20th century, it was simply incapable of performing a number of maneuvers required for training cadets who would eventually pilot the MiG-29 and Su-27 and their derivatives. Furthermore, according to estimates at the time, the service life of most Albatrosses would soon be exhausted. In short, the country's Air Force and Air Defense forces needed a new trainer, and quickly. Therefore, in October 1990, the technical specifications for a new trainer were formulated. While they were entirely adequate, the seeds of future troubles could already be seen in these specifications, namely:

1. The training center had to be twin-engine. This was justified by the fact that virtually all Russian Air Force aircraft were twin-engine, and it would be better for cadets to immediately become accustomed to piloting twin-engine aircraft;

2. It was mandatory to have a system for reprogramming the aircraft's stability and controllability characteristics on the training device.

The goal, again, was good - since this aircraft will become uniform for all types of combat aviation, it would be reasonable to have the opportunity to impart to him the characteristics of piloting a fighter, attack aircraft, or interceptor at the discretion of the instructors in order to bring the training as close as possible to piloting a combat aircraft.

...but then trouble started


In January 1991, design bureaus submitted a number of projects, but for various reasons, they failed to satisfy the Air Force. Furthermore, while the preliminary designs were being reviewed, the USSR collapsed, forcing many of the production facilities needed for the future trainer to move abroad. For example, the AI-25 engines the MiG design bureau had planned for installation on the trainer suddenly became foreign-made. All of this, of course, inevitably led to a revision of the technical specifications, but another complication arose.

Since the USSR collapsed, there was no money in the Russian budget or in the design bureaus to develop the training system. And it's pointless to complain about "something like that should have been found," because, thanks to the efforts of our would-be reformers, there was absolutely no money in the budget for anything.

The necessary funds could only be found abroad, and to do so, a European power had to be interested in the prospects of joint development. MiG managed to attract the French, and Yak, the Italian firm Aermacchi. It must be said that MiG ultimately managed to develop a very interesting MiG-AT model, but it seems the Yak's victory was a foregone conclusion. Simply put, the Air Force leadership at the time was concerned about preserving domestic design bureaus. As bad as things were for MiG and Sukhoi, their existing contracts for the development of new aircraft and the modernization of existing aircraft allowed them to survive. The Yak, however, had nothing, so farming out a trainer aircraft to it saved the design bureau from certain demise.

At the same time, collaboration with the Italians bore fruit—both positive and negative. Positive was the Italian funding, which made it possible to develop the Yak-130. Negative was the fact that the Yakovlev designers and the Italians essentially needed two different aircraft.

The Russian Air Force wanted a trainer, and rightly so. But the Italians, concerned about the export potential of the aircraft they were developing, wanted not a trainer, but a combat-capable trainer. Russia needed a "flying desk," while the Italians needed a light combat aircraft capable of competing with similar aircraft like the Hawk light attack aircraft.


And, it must be said, significant changes were required to transform the trainer into a combat trainer. First, the speed had to be increased from 850 km/h to at least 1050 km/h to compete with the Hawk. Second, the payload had to be increased to 1,5–2 tons, which was completely excessive for a trainer. And third, the aircraft had to be capable of operating from Class III airfields with runways no longer than one kilometer.

All this required much more powerful engines, a higher thrust-to-weight ratio, and a heavier aircraft than was required for a training aircraft. For example, the initial MiG-AT design, submitted under the 1990 specifications, had two 1470 kgf engines each, while the Yak-130 had two 2500 kgf engines.

Of course, in full accordance with the ancient Russian proverb, "whoever dines with the girl, gets to dance with her," the Yakovlev team had no choice but to accommodate the investor's wishes. The Air Force, too, had no other choice, and so the technical specifications for the training aircraft were revised in favor of the combat training aircraft.

And again, if the Air Force had stood firm then, perhaps the leadership would have been able to defend the training center. But the problem was that the Air Force leadership itself found itself in an extremely difficult position.

On the one hand, funding for the armed forces was drastically insufficient, and maintaining the normal flight hours of combat pilots... or half of the normal flight hours... or even a quarter was utterly impossible. On the other hand, the Russian Federation was then conducting counterterrorism operations, for which the MiG-29 and Su-27 were, in essence, excessive. Therefore, the Air Force leadership was also tempted to acquire not a training aircraft, but a combat aircraft.

Although significantly more expensive than the trainer in terms of acquisition and operating costs, the UBS remained significantly cheaper than multirole fighters in these respects. And in a situation where the combat potential of Russian aviation was being drastically reduced, the introduction of the UBS could at least somehow, albeit minimally, improve the situation.

Predictable Consequences


So, the technical specifications for the training aircraft were formulated, the aircraft was developed and delivered, and in 2009, the first production Yak-130 ordered for the Russian Air Force made its maiden flight. It's an achievement that makes you wonder whether to cry or to be proud of the Russian aviation industry.

Because the aircraft, within the specifications, turned out very well. It implemented everything the Air Force wanted. The Yak-130 truly allows for 80% of the entire pilot training program to be completed, and it can be reprogrammed to simulate flight on various Russian Air Force combat aircraft. Moreover, the Yakovlev team created not just an airplane, but a unified pilot training system that includes, in addition to the Yak-130, ground-based simulators and much more.

And despite all this, the plane can easily be branded as "made in our country," since it contains virtually no imported components.

In general, everything about the Yak-130 is great, except for one thing: despite all its merits, it is completely unsuitable for solving the problem for which it was createdThis aircraft cannot, and never will, replace the L39 Albatross.

The L39 is a light aircraft, with an empty weight of 3395 kg. It has a single engine producing 1720 kgf of thrust. Theoretically, it can fight, but its maximum payload is two 100-kilogram OFAB-100 rockets under its wings.

Of course, this aircraft is long outdated. But the US Air Force still trains its cadets on the Northrop T-38 Talon.


The empty weight of the Talon, oh, sorry, Talon, is 3270 kg and two engines with a thrust of 1295–1407 kgf each, depending on the modification.

But we, of course, are not some shameful poverty from those incomprehensible states, so our cadets must begin their training on the Yak-130, which has an empty weight of 4600 kg with two engines with a thrust of 2500 kgf each.

Of course, an hour of flight on a Yak-130 costs the country considerably less than a MiG-29, Su-30, or Su-35. But it also costs significantly more than an hour of flight on a conventional training aircraft, and no budget can support such an expense. Including a Russian one, which is why the Yak-130 is completely unsuitable as a "flying desk." That's why our cadets still (!) fly old Albatrosses.



One might even wonder: how is it possible that the L39s were expected to reach the end of their service life in the early 1990s, yet they're still flying today? The answer is simple: since the Soviet era, the number of flight schools has been reduced slightly by a factor of four, and before the 2011–2020 State Armament Program (SAP), the armed forces were funded on a residual basis, meaning that cadets completed most of their flight hours by flying in their sleep. The existing Albatross fleet is still sufficient.

Don't need a Yak-130?


Not quite so. The country still needs the Yak-130, just in very limited quantities.

As mentioned earlier, in the USSR, and even today in the US, training is essentially a three-stage process. First, a student acquires basic piloting skills (in the USSR, this was the Yak-52; in the US, it was the Raytheon T-6 Texan II).


Then he transfers to a training aircraft and then undergoes in-depth training on aircraft that differ from combat aircraft only in that they have dual controls—the second is for the instructor.

So, this scheme is good for everything, except that the operation of two-seat combat training aircraft is very expensive.


And here, some of the advanced training tasks can be taken on by the Yak-130, since, when loaded with the appropriate software, it can simulate the flight of either a multirole fighter or an attack aircraft.

That said, the Yak-130 is certainly not omnipotent in this regard and cannot completely replace training missions on combat aircraft. However, practicing even some of these tasks is possible, both for cadets beginning advanced training and for combat pilots maintaining combat readiness. And using the Yak-130 for this purpose will significantly reduce the costs of such training.

This is precisely what I was talking about at the beginning of this article. The Yak-130 does have its niche in Aerospace Forces pilot training, but it's very small, and it doesn't require many aircraft. It's even safe to assume that the existing Yak-130 deliveries have not only met but exceeded the needs of this niche, and the Aerospace Forces don't need to continue producing the Yak-130. What they need is a replacement for the L39 Albatross, which has been obsolete since the last century, but for the reasons stated above, the Yak-130 is completely unsuitable for this role.

About the Yak-130M


So, given the above, the Yak-130 turned out to be excessively large, powerful, and expensive for a trainer. This was due to objective factors:

1. The demands of the Italians, without whose participation the aircraft could not have been created;

2. The dire situation of the Air Force in the 90s, when the leadership came to the conclusion that it was better to have the opportunity to fly at least occasionally and bomb someone a little in a light attack aircraft than not to fly and not bomb at all.

Today, none of these factors are in effect, meaning the Yak-130 concept has lost much of its relevance. Sad as it is to admit, our Aerospace Forces don't really need the Yak-130, and certainly not in any significant numbers.

But this conclusion has a consequence: the Yakovlev Design Bureau has lost the source of income it could have derived from Yak-130 production. The question that tormented old Chernyshevsky arises: "What to do?"

It's perfectly clear that converting the Yak-130 into a cheap trainer won't work. It would require different engines, a complete redesign... In short, it would be simpler and cheaper to design a new aircraft. So, what's left to do? The right thing to do is enhance its combat capabilities. Meet the Yak-130M!


Of course, many dear readers of this news They were delighted. Of course, since the design bureau had transformed the Yak-130M into a fully-fledged light combat aircraft. The problem was, the Yak-130's combat capabilities were quite limited. The aircraft lacked a standard radar; if you really needed one, you had to mount a pod, thereby reducing the combat load. It also lacked an optical location system or an onboard defense system. A training aircraft didn't need any of these—its control system could display on LCD screens data supposedly received from the radar, optical location system, and other instruments found on multirole fighters but lacking on the Yak-130—which was sufficient for training cadets.

Well, the Yak-130M has all this. Hurray?

Conclusions


The Yak-130M's strength is that it's a very capable light combat aircraft. Its weakness is that, despite its beauty, no one really needs it.

As a training aircraft, it is a complete failure compared to the Yak-130. As has already been demonstrated above, even the Yak-130 is too expensive to be used as a training aircraft on any scale. And there's absolutely no point in upgrading it to the even more, much more expensive Yak-130M, which is loaded with a ton of expensive equipment that's unnecessary for training.

At the same time, using the Yak-130M as a combat aircraft for our Aerospace Forces would be something like if our infantrymen going to fight in the North Caucasus Military District were issued Stechkin automatic pistols instead of Kalashnikovs.


I must admit, I am extremely far from a shooter weapons, but I've heard from those in the know that in certain very specific combat situations, the Stechkin can be more useful than the Kalashnikov. Not for the average soldier, but it could be. I can't assess the accuracy of this assertion, but I'm willing to admit that in some very specific cases, using the Yak-130M could be more practical than, say, the Su-30.

However, it's perfectly clear that in the vast majority of combat situations, a fighter armed with a submachine gun or an assault rifle chambered for intermediate cartridges won't leave a soldier armed with an automatic pistol a single chance. The same can be said for a Yak-130M pilot who must somehow fight against the enemy's layered air defenses or, God forbid, their multirole fighters.

Yes, in some police operations, against gangs that don't even have MANPADS, using the Yak-130M might be rational. But for a country that's been waging war in Ukraine for five years and is preparing to repel a NATO attack, spending money on such specialized aircraft would be a state crime.

So, the Russian Aerospace Forces don't need the Yak-130M. But perhaps it has significant export potential?

Unfortunately, no. Fewer than 90 Yak-130s were sold abroad, and even then, one of the largest buyers, Bangladesh, purchased them with a loan from the Russian Federation.

One could argue until one is hoarse, discussing the potential market capacity of light combat aircraft and the place the Yak-130M could occupy within it thanks to its undeniable advantages—and the aircraft certainly has them. But the truth is that the US is currently doing everything possible to hinder Russian arms exports by imposing sanctions on countries that purchase them. Very few people in the world are willing to quarrel with the US over the Yak-130M.

Currently, the export potential is estimated at a mere 40 aircraft, a negligible amount. Furthermore, it's possible that some countries that purchased the Yak-130 will pay for its modernization to the Yak-130M. Moreover, the export potential estimates publicly announced are likely overstated, and the willingness to invest in modernization will be even fewer. Perhaps only through Russian loans, which we will then, out of the goodness of our hearts, write off.

So, it must be acknowledged that, yes, the Yak-130M is a decent light combat aircraft. But no one needs it, and the funds spent on its development were wasted.
308 comments
Information
Dear reader, to leave comments on the publication, you must sign in.
  1. + 20
    6 July 2026 03: 40
    They keep writing everywhere: this plane is expensive, that plane is expensive. Are there any planes that aren't expensive? Besides piston-engine propeller-driven ones? And even the F-22 won't do anything against a properly deployed, layered air defense system.
    1. +9
      6 July 2026 07: 59
      Quote from iommy
      They always write everywhere: this plane is expensive, that plane is expensive. Are there any planes that aren't expensive?

      There are planes that are less expensive than others.
      1. +3
        6 July 2026 15: 41
        I'm sure they'll write about those planes, too, that they're too expensive, and that there are even cheaper ones. And so on into a spiral of cheapness that will end with plywood on Paris.
        1. -3
          6 July 2026 17: 03
          Quote from iommy
          I'm sure they'll also write about those planes that they're too expensive.

          Oppose whoever writes this. Now you're arguing not with me, but with your own self-confidence—why bother?
          1. +2
            7 July 2026 10: 33
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            Як-130 — очень нишевый самоле

            В целом мысль очень верная. Но вот именно сейчас образовалась ниша, где остро необходим легкий истребитель, которыя может на небольшой скорости пристроится в хвост вражескому беспилотнику и спокойно без риска расстрелять его из бортовых пушек. И на текущий момент Як-130 подходит для данной задачи гораздо лучше других. Ведь, даже тяжелые бронированные Ка-52 используют не от хорошей жизни. sad

            И пока не похоже на то, чтобы эта ниша сокращалась, поскольку производство песпилотников для ударов по глубокому тылу только наращивается и именно мобильные воздушные средства ПВО наиболее эффективны против них. request
            1. -2
              7 July 2026 10: 54
              Quote: Netl
              Но вот именно сейчас образовалась ниша, где остро необходим легкий истребитель, которыя может на небольшой скорости пристроится в хвост вражескому беспилотнику и спокойно без риска расстрелять его из бортовых пушек

              Вы уверены, что Як-130 для этого подходит?:))) Что Вас навело на эту мысль?
              Почему Вы считаете, что Як-130 может работать на существенно меньших скоростях, нежели другие истребители? Скорость сваливания у него 160-180 км/ч, у Су-35 - менее 230 км/ч, у Су-30 - менее 180 км/ч.
              1. +4
                7 July 2026 14: 36
                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                Почему Вы считаете, что Як-130 может работать на существенно меньших скоростях, нежели другие истребители? Скорость сваливания у него 160-180 км/ч

                Именно потому, что Вы сами написали. Возможность для реактивного самолета работать на скоростях менее 180 км/ч и наличие неплохого интегрированного пушечного вооружения, что актуально именно против дронов.

                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                Су-35 - менее 230 км/ч, у Су-30 - менее 180 км/ч

                Насчет Су-30 приведенные данные вызывают сомнение. Но в любом случае - это тяжелые и дорогие машины. Кстати, атоматика не позволит им лететь на такой скорости, безопасная скорость не менее 300 км/ч.

                Так что и в части стоимости его работы и в части безопасности, на текущий момент в данной нише Як-130 - это оптимальный вариант из имеющегося у РФ. request
                1. -4
                  7 July 2026 15: 26
                  Quote: Netl
                  Насчет Су-30 приведенные данные вызывают сомнение. Но в любом случае - это тяжелые и дорогие машины. Кстати, атоматика не позволит им лететь на такой скорости, безопасная скорость не менее 300 км/ч.

                  А Як-130 - позволит?:)
                  Сама по себе скорость сваливания зависит не веса машины, а от подъемной силы, которую генерирует его крыло/фюзеляж, у сухого там работает практически вся конструкция
                  1. +3
                    7 July 2026 16: 19
                    Quote: Andrey from Chelyabinsk
                    А Як-130 - позволит?:)

                    Со свечкой не стоял, но скорость сваливания 160-180 указана в ЛТХ для Як-130.
                    Плюс к тому, 180 км.ч - это посадочная скорость для Як-130 в отличии от 240 у Су-30, например.

                    Так что оснований считать, что КСУ-130 не даст работать на скорости 180 км.ч. нет, ИМХО. Данные открытых источников, говорят о возожности работы Як-130 на малых скоростях. Yes
                    1. -3
                      7 July 2026 17: 14
                      Алекс, даже если и так, то разница там очень незначительная, чтобы можно было говорить о каком-то тотально важном преимуществе Якя
                      1. +4
                        7 July 2026 17: 34
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        разница там очень незначительная

                        1) Су-30 могут работать по беспилотникам на скорости около 300 км.ч., а Як-130 около 180 км.ч. и каждый километр этой разницы играет роль. Висят в инете ролики, как нацистский истребитель самоподрывается после попадания из пушки по Герани из-за того, что не смог лететь медленнее.

                        2) Кроме того, в Вашей же статье абсолютно справедливо указано, что Як-130 имеет избыточный вес и тягу для задач учебного самолета. Так в части задач уничтожения вражеских беспилотников этот аргумент еще более значим. Но уже в пользу Як-130.

                        3) Як-130 гораздо менее требователен к ВПП и рулежным дорожкам, чем более тяжелые истребители, что в части перекрытия возможных маршрутов движения вражеских БПЛА играет огромную роль. Меньше лететь от аэродрома и обратно.

                        4) Боезопас пушек Як-130 до 1000 снарядов, а, например у Су-30 только 150.
                        Это важно, учитывая, что при атаке значимых объектов используется большое количество БПЛА. Як-130 сможет поразить гораздо больше целей до возврата на аэродром.

                        С учетом изложенного, Як-130 имеет существенные преимущества в нише борьбы с беспилотниками противника, относительно других самолетов РФ, ИМХО. Yes
                      2. -4
                        7 July 2026 17: 50
                        Quote: Netl
                        1) Су-30 могут работать по беспилотникам на скорости около 300 км.ч., а Як-130 около 180 км.ч. и каждый километр этой разницы играет роль.

                        Алекс, давайте так. Есть заслуженный военный летчик РФ, генерал-майор Владимир Попов. И вот он говорит
                        Например, «Герани» первых модификаций — еще не реактивные — летят со скоростью 200–300 км/ч. А истребитель — тот же F-16 — в атаке летит минимум на 700–800 км/ч. У пилота просто не хватает времени, чтобы нормально прицелиться. Можно, конечно, поражать дроны ракетами с самонаведением, но такие боеприпасы стоят в 5–10 раз дороже поражаемого дрона, это экономически невыгодно,

                        При этом скорость сваливания Ф-16 - порядка 245 км/ч. Поэтому вычисления, которые Вы делаете очень и очень условны и вряд ли соответствуют реальности
                      3. +4
                        7 July 2026 18: 21
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        При этом скорость сваливания Ф-16 - порядка 245 км/ч.

                        Ну, во первых, Вы подвергате сомнению только 1 пункт преимуществ Як-130 из указанных 4-х. Yes

                        Но даже по этому пункту, разумеется заявленная в ЛТХ скорость сваливания у ЯК-130 - это не единственный косвенный критерий, подтверждающий возможность работы на малых скоростях. В отличии от незаявленной у Ф-16.

                        У Як-130:
                        Более низкая удельная нагрузка на крыло, чем у тяжелых истребителей;
                        Дозвуковая аэродинамика (умеренная стреловидность (31 градус) и толстый профиль крыла)
                        Более развитая механизация крыла (эффективные закрылки, предкрылки и развитые корневые наплывы)

                        То есть возможность работы на малых скоростях у Як-130 заложена конструктивно, в отличии от тяжей, которые должны работать на сверхзвуке и под это оптимизированы. Кроме того, все же у Як-130 учебное назначение, он обязан прощать ошибки курсантов, обеспечивать безопасную посадку на короткие полосы, даже на грунт и имитировать поведение разных типов самолетов на критических режимах.

                        Все это крайне хорошо ложится в нишу охотника на БПЛА Yes
                      4. -7
                        7 July 2026 20: 05
                        Quote: Netl
                        Ну, во первых, Вы подвергате сомнению только 1 пункт преимуществ Як-130 из указанных 4-х.

                        Нет. Остальные 3 также более чем оспоримы.
                        Quote: Netl
                        У Як-130:
                        Более низкая удельная нагрузка на крыло, чем у тяжелых истребителей;

                        Вообще не факт. Скорее, они примерно одинаковы
                        Quote: Netl
                        Дозвуковая аэродинамика (умеренная стреловидность (31 градус) и толстый профиль крыла)

                        Против динамики не возражаю
                        Quote: Netl
                        Более развитая механизация крыла (эффективные закрылки, предкрылки и развитые корневые наплывы)

                        Почему? Наши МФИ ориентированы на закритические углы атаки, Як - нет. Да и не слишком понимаю, чем могут помочь закрылки предкрылки на малой скорости
                        Quote: Netl
                        То есть возможность работы на малых скоростях у Як-130 заложена конструктивно, в отличии от тяжей, которые должны работать на сверхзвуке и под это оптимизированы

                        Вообще не так. У нас МФИ оптимизированы под сверхманевренность, а она исполняется именно на дозвуковых. Под сверхзвук у нас МиГ-31 оптимизирован. Именно поэтому у наших, начиная с Су-27 очень высокое аэродинамическое качество + такая фишка, как участие фюзеляжа в формировании подъемной силы, отчего прямой расчет нагрузки на крыло ошибочен, так как не дает сопоставимых данных.
                        В то же время та же сверхманевренность Яку боком не упала -это ему совсем не надо, его возможностей должно хватать на лишь те фигуры пилотажа, которые будут давать курсантам.
                        Так что я совсем не удивлюсь, если эволютивная скорость Су-30 окажется ниже Як-130
                        Quote: Netl
                        у Як-130 учебное назначение, он обязан прощать ошибки курсантов, обеспечивать безопасную посадку на короткие полосы, даже на грунт

                        Инструктор в кабине с этим справляется без коротких полос:))))
                      5. +3
                        8 July 2026 09: 33
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        Остальные 3 также более чем оспоримы


                        Тем не менее, суть-то оспоримости не раскрыта. В другой ветке есть косвенный ответ, что не стоит сильно надеяться на посадку на грунт. Но фишка-то не в этой экзотике, а в том, что для Як-130 подойдет несравнимо больше мест для посадки и взлета, и если нужно подготовить новые, то сделать это несравнимо проще, быстрее, дешевле, чем для тяжей. Особенно в местах, где нелегко с логистикой.

                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        не факт. Скорее, они (удельные нагрузки) примерно одинаковы

                        Я прикинул, получается 328 у Як-130 против 402 кг на м2 у Су-30 при нормальной взлетной массе. Разница достаточно существенная. И да, и у су-30 и у Як-130 фюзеляжи являются несущими и так же генерируют подъемную силу.

                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        чем могут помочь закрылки предкрылки на малой скорости

                        1) Выдвижные предкрылки (засекают срыв потока): На малых скоростях и больших углах атаки воздух отрываеться от верхней поверхности крыла. Предкрылки Як-130 отклоняются вниз, образуя щель. Через нее воздушный поток перетекает на верхнюю плоскость крыла, «прижимает» пограничный слой и сдвигает срыв потока на более высокие углы атаки. Это позволяет лететь устойчиво на минимальной скорости, не сваливаясь в штопор.
                        2) Двухщелевые закрылки (создают подъемную силу): При выпуске закрылков увеличивается кривизна профиля и общая площадь крыла. Это резко повышает коэффициент подъемной силы
                        Причем, у Як-130 управление указанной механизацией крыла автоматизировано.

                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        У нас МФИ оптимизированы под сверхманевренность, а она исполняется именно на дозвуковых.

                        Согласен насчет сверхманевренности, сюда же вектор тяги, критический углы атаки. Однако, напомню, что именно Вы привели цитату Попова, касающуюся скорости атаки Ф-16, у которого всего этого меньше. В целом же можно сказать, что наши тяжи (сушки) могут работать на более низких скоростях, чем Ф-16, но Як-130, благодаря вышеуказанному, на еще более низких.

                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        если эволютивная скорость Су-30 окажется ниже Як-130

                        Не окажется. Нагрузка на крыло у Як-130 существенно ниже. Фюзеляжи у обоих – несущие. А масса су-30 гораздо выше. Поэтому у су-30 нет шансов даже приблизиться.

                        И мы обсуждаем вопросы аэродинамики. Однако, возвращаясь к оставшимся аргументам, ИМХО, все же наиболее значимым является стоимость уничтожения 1 беспилотника из пушки с помощью Як-130 или тяжелого истребителя (даже если это удастся безопасно сделать технически). Як-130 лидирует с огромным отрывом. Yes
                      6. SAG
                        +2
                        10 July 2026 22: 25
                        Аплодирую стоя👏👏👏
                        Убрали аппонента по всем пунктам. У меня бы терпения не хватило разжевывать так подробно все нюансы!
                        Цель статьи было доказать аудитории, что самолёт не идеальный в своём многообразии аспектов. Что если брать каждый параметр по отдельности, то где то есть лучше. А это "фуфло" лично аффтору не нужно, он за беспилотниками будет с сачком охотится, потому что так дешевле.
                        Ниша рынка у як-130м огромна(но сперва надо войну выиграть безусллвно). Это и небогатые и небольшие страны Африки, Азии и Латинской Америки.
                        В общем спасибо большое за интеллектуальную работу. Мог бы, 100 плюсов бы наставил hi
                      7. 0
                        13 July 2026 11: 02
                        Quote: SAG
                        он за беспилотниками будет с сачком охотится

                        ИМХО, автор в самой статье не уделил достаточного внимания работе Як-130 именно в роли низкоскоростного истребителя. Только в преабуле пару слов написал. Поэтому-то, данная тема и перешла в комментарии.

                        А за позитивные оценки - спасибо! Yes
                      8. -1
                        14 July 2026 19: 57
                        почти все ваши аргументы малосостоятельны, толку от того что он может садится на более ущербные полосы? обслуживать кто его будет? на каком оборудовании и как его туда доставить? экономическая целесообразность введения очередного типа самолетов на которую вы упираете актуальна только как сферический конь в вакууме, тк эксплуатация самолета подразумевает море побочных расходов, от новой номенклатуры запчастей до переобучения пилотов/техников и море чего еще
                      9. 0
                        15 July 2026 11: 08
                        Quote: TiRex
                        экономическая целесообразность введения очередного типа самолетов на которую

                        Вы, как будто, пишите о каком-то принципиально новом самолете. А между тем, Як-130 серийно производится с 2009 года, естественно, и запчасти для него тоже. Як-130 является учебным самолетом, огромное количество наших пилотов помнят его со времен своего обучения, техники и прочий персонал – тоже самое. Yes

                        Что же касается гораздо меньших требований к ВПП – это огромное преимущество, когда нужно прикрыть большую территорию. А именно это и требуется. Вот, исходя из маршрутов патрулирования, нужно чтобы аэродром был в точке А. А его там сейчас нет. sad Для Як-130 достаточно выделить прямой кусок местной дороги и несколько ангаров для целей обслуживания. А для тяжелых истребителей придется тащить аэродромные плиты и прочая–прочая. Что может быть крайне дорого, долго, а иногда и вообще нереально, если эта точка А – расположена в неблагоприятной местности. request
                      10. 0
                        16 July 2026 21: 07
                        вы чего им собираетесь патрулировать, пилот глазами будет дроны искать с его хилой рлс??? И да 130м это другая машина с другой номенклатурой части запчастей, которые не произведены и даже не налажено пром производство, а это долго. Спецов(не тех кто двигатели обслуживает) надо готовить заново, как минимум переобучать по факту поставки пром партий. это займет годы вместе с постановкой на производство самолета, новых модулей, разработкой и производством ракет в пром количествах, а не пары сотен для тестов и тд и тп
                      11. 0
                        17 July 2026 10: 08
                        Quote: TiRex
                        пилот глазами будет дроны искать с его хилой рлс

                        БРЛС-130Р с АФАР не является "хилой", она специально оптимизирована на малые цели около поверхности или на поверхности. Малогабаритная БРЛС-130Р видит цели с малой ЭПР (0,1 (м2) на дальности 35–40 км. По этому параметру она превосходит более мощные РЛС тяжелых истребителей, оптимизированных под другие задачи.

                        Электронные компоненты БРЛС-130Р унифицированы с Миг-35 и Су-75. Так что специалисты по обслуживанию в любом случае нужны, не только ради Яка. Кроме того, при наличии внешнего целеуказания от ДРЛО задачи по борьбе с ударными дронами может выполнять и старая версия Як-130. Эффективность несколько ниже, но плюс в том, что они уже имеются в наличии. Yes
                      12. -1
                        14 July 2026 20: 14
                        скорость дронов растет и очень быстро, скорее всего цифры в 700км/ч будут скоро массово превышены. дроны идут на высоте 10-15м(своими глазами наблюдал у себя над садом, как и многие соседи)
                        Если нам против медленных дронов воевать не более 5-8 лет то закупка 130м экономически нецелесообразна вообще
                      13. +1
                        15 July 2026 11: 09
                        Quote: TiRex
                        Если нам против медленных дронов воевать не более 5-8 лет

                        Эта логика - глубоко ошибочна. Воевать нам против медленных дронов столько лет, пока наши не научатся с ними эффективно бороться. И Як-130 – это лучшее средство в настоящий момент. Yes

                        Вот если и когда у России будет достаточно воздушных перехватчиков медленных дронов и в целом будет налажена нормальная система их обнаружения и целеуказания, вот только тогда враг начнет применять другие более дорогие и сложные системы.
                      14. -1
                        16 July 2026 20: 59
                        130 ни разу не лучшее, вообще не дешевое и крайне долгое до постановки на вооружение в боеготовом виде(с прицелами, ракетами и прочим изготовленными в потребных количествах)
                      15. +3
                        10 July 2026 10: 18
                        /...Як-130 сможет поразить гораздо больше целей.../ Что бы поразить цель, ему надо её найти, а чем он будет её искать? По запаху? РЛС то у него отсутствует.
                      16. +2
                        10 July 2026 10: 29
                        Quote: eleronn
                        Что бы поразить цель, ему надо её найти

                        Вы абсолютно правы. Мы тут ведем дискуссию только об истребителе, который мог бы эффективно работать на малых скоростях.

                        Однако, если говорить об эффективночти работы системы ПВО в целом, то задача обнаружения подобных низколетящих, идущих по рельефу целей, даже более важна.

                        Частично, эту проблему решает установка бортовой РЛС на версию Як-130М (недавно успешно испытали). Но более качественный и эффективный во всех отношениях вариант - внешнее целеуказания от ДРЛО. Yes
                      17. 0
                        14 July 2026 20: 15
                        И что, она увидит малые дроны на высоте 10-15м на сколько нибудь приличном расстоянии??? какая новость
                      18. 0
                        15 July 2026 11: 10
                        [/ Quote]
                        На расстоянии сотен км. увидит ДРЛО. У РЛС истребителя возможности гораздо скромнее, но в любом случае, увидеть идущий по рельефу дрон сверху можно на гораздо большем расстоянии, чем наземными радарами.

                        А сейчас, приходится действовать в основном ими. sad
                      19. -1
                        16 July 2026 20: 57
                        не увидит, площадь эпр мала(наши пишут про герани 3 ЭПР - 0,03м кв)
                        Расчётные дальности обнаружения зависят от диапазона работы РЛС. "Например, для беспилотника с ЭПР 0,1 м² видимость в метровом диапазоне составляет 8–14 км, в дециметровом — 9–16 км, а в сантиметровом — 12–25 км." Замучаетесь искать на сотни км :)))
                      20. 0
                        17 July 2026 10: 09
                        Quote: TiRex
                        не увидит, площадь эпр мала(наши пишут про герани

                        Все пишут ЭПР, исходя из того, что беспилотник идет на радар в лоб. В том числе и поэтому наземные радары против них неэффективны. sad

                        Однако, мы же обсуждали обнаружение БПЛА со стороны ДРЛО (или РЛС истребителя), которая смотрит на них сверху. Если Вы просто сравните проекции спереди и сверху, увидите, что разница в площади там на порядки, соответственно, изменится и ЭПР.

                        Кроме того, надо учитывать Доплеровское смещение частот для движущихся целей, а БПЛА движутся всегда. Кроме того, у них всегда движутся винты, что дополнительно позволяет использовать эффект Доплера. Поэтому обнаружение на сотни км для ДРЛО – задача реальная. Возможно, точность будет недостаточная (и количество близких целей определить не удастся) и потребуется доразведка, но задача– направить истребители в направлении движения БПЛА будет выполнена.
              2. +4
                7 July 2026 15: 19
                Тут речь не в скорости сваливания , и даже не в возможности поражать цели пушкой , а в возможности с появлением отечественных РВВ МД на базе РС калибра 80 мм. с лазерным целеуказанием , получить лёгкий и дешевый перехватчик БПЛА . Задача вроде нишевая , но уж больно тяжела эта ниша стала для нашей ПВО и нашей экономики - слишком много их , и летят на ПМВ . У Як-130М есть ОЛС и БРЛС (или подвесная в контейнере) , поэтому они могут как самостоятельно вести поиск и перехват , так и работать в качестве перехватчиков под управление самолётов или аэростатов ДРЛОиУ (если таковые появятся , речь о их необходимости давно идёт) . Таким образом Як-130М мог бы стать таким перехватчиком ПВО для внутренних районов , с базированием в т.ч. на гражданских аэродромах . Этот самолёт гораздо дешевле и в закупке , и в стоимости эксплуатации любого боевого , и особенно тяжелого истребителя . А у наших ВКС все истребители (почти все) тяжелые . Сейчас перехватом БПЛА и КР с воздуха занимаются преимущественно тяжелые Су-35С , Су-30СМ\СМ2 , а так же немногие (6 шт.) МиГ-35С и МиГ-29К\КУБ . Они выбивают свой ресур с частыми боевыми вылетами и расходуют для перехвата дорогие РВВ (пусть даже и из старых запасов и устаревших моделей) . При таком обилии БПЛА в суточном применении (а их летит порой уже и более 1000 в сутки) РВВ израсходуются очень быстро , как это уже случилось с нашими наземными ЗРК . И об этом я могу судить непосредственно - по БПЛА сейчас работает преимущественно стрелковка , ЗРК всё реже и в основном по КР . Такова экономика войны . пока не появятся новые РВВ МД на базе дешевых РС 80 мм. , экономика войны будет играть против нас . А для таких РВВ МД необходим соответствующий носитель . Им и может стать Як-130М . Повторю - такое применение нишевое , но уж больно эта ниша сейчас тяжела . Не думаю что таких перехватчиков потребуется слишком много , дума. от 100 до 200 шт. будет вполне достаточно , но это позволит серьёзно разгрузить от подобных задач более дорогие и ценные тяжелые МФИ . Имея на борту достаточно большой БК лёгких и компактных РВВ МД 80 мм. они могут оказаться весьма эффективным средством ПВО от столь новых и специфичных целей . К моменту готовности Як-130М новые РВВ и комплекс наведения к ним так же может быть готов . А вне этой задачи данный самолёт ВКС особо и не нужен . Но возможно им заинтересуются страны Африки и Южной Азии . На ЛА надежд больше нет - там будут банковать США .
                1. +3
                  7 July 2026 15: 26
                  Quote: bayard
                  Таким образом Як-130М мог бы стать таким перехватчиком ПВО для внутренних районов , с базированием в т.ч. на гражданских аэродромах . Этот самолёт гораздо дешевле и в закупке , и в стоимости эксплуатации

                  Полностью согласен с приведенными аргументами Yes

                  Quote: bayard
                  Не думаю что таких перехватчиков потребуется слишком много , дума. от 100 до 200 шт

                  Даже такое скромное количество в текущей ситуации представляется маловеротным.
                  Единственный завод выпускающий Як-130 испытывает устрый кадровый голод и с другой стороны перегружен заказами, помимо Як-130 еще и на Су-30СМ и на гражданский МС-21 request
                  1. 0
                    7 July 2026 16: 03
                    Quote: Netl
                    Единственный завод выпускающий Як-130 испытывает устрый кадровый голод и с другой стороны перегружен заказами, помимо Як-130 еще и на Су-30СМ и на гражданский МС-21

                    Ну в мирные годы он примерно по 10 шт. в год собирал . Если такой лёгкий перехватчик БПЛА будет востребованным , думаю темпы можно будет и увеличить раза в два-три . С производством тяжелых истребителей ведь смогли - до СВО по 8 шт. в год каждого типа , а по итогам прошлого года уже по 30 шт. , а Су-57 даже 36 ш. (а будет больше , там уже третью сборочную линию запускать должны , каждая на 30 самолётов в год) . Так что если посчитают нужным - смогут .
                    1. +2
                      7 July 2026 16: 23
                      Quote: bayard
                      если посчитают нужным - смогут

                      Очень бы хотелось, чтобы Вы оказались правы request
                    2. -1
                      14 July 2026 20: 25
                      этого добились вливанием диких денег которые тогда еще были, а сейчас многотрилионный дефицит бюджета который не позволит развернуть производство. кроме этого не забывайте что срок производства и развертывания будет таков(даже если найдут деньги на 50-100шт, во что я ни разу не верю) что боеготовые, снаряженные(это если еще разработают новую ракету малой дальности, встроят ее в прицельный комплекс, оттестируют, развернут производство их, их комплектующих и прочее прочее) не ранее 4-5 лет первые поставки, а к тому времени мы с такими темпами экономически уже сдохнем
                      1. -1
                        15 July 2026 10: 00
                        Quote: TiRex
                        этого добились вливанием диких денег которые тогда еще были, а сейчас многотрилионный дефицит бюджета который не позволит развернуть производство

                        Деньги уже влиты , самолёт создан\разработан и проходит испытания , производственные мощности есть и они никуда не делись (производство Як-130 вообще не останавливалось) , на этот самолёт есть зарубежные заказы , да и возможность расширить\масштабировать производство этих самолётов при необходимости (скажем до 30 шт. в год) будет задачей не сложной .
                        Money?
                        Во первых на них есть иностранные заказы . Во вторых - его стоимость вряд ли будет выше в новом облике 10 млн. дол. ... ну может до 12 млн. со всем обвесом\подвесным оборудованием . Як-130 для ВКС в закупке - 7 млн. дол. , на экспорт - 10 млн.
                        Для сравнения Су-35С для ВКС обходится в 35 млн. дол. (по курсу 2017 г.) .
                        Quote: TiRex
                        не ранее 4-5 лет

                        Смотря как пойдут испытания и насколько будет заинтересованность в нём МО . Его производство может стартовать хоть сейчас , для этого всё есть .
                        Quote: TiRex
                        к тому времени мы с такими темпами экономически уже сдохнем

                        Не преувеличивайте финансовые проблемы . "Деньги - это Воля Государя" - так сказал один великий государственный деятель , объясняя царю "природу денег" . Будет Воля - будут Деньги . Будут Деньги - будет ВСЁ .
                      2. 0
                        16 July 2026 21: 27
                        "да и возможность расширить\масштабировать производство этих самолётов при необходимости (скажем до 30 шт. в год) будет задачей не сложной ." над этой фразой будут ржать большинство руководителей высокотехнологичных заводов, это нереально, вообще, вы заблуждаетесь.
                        "производственные мощности есть и они никуда не делись (производство Як-130 вообще не останавливалось)" вы в курсе сколько занимает времени модернизация промпроцесса в этой отрасли? это часто десятки месяцев, тк нужно новые стапели, новые шаблоны, прессформы и прочее, их надо спроектировать, изготовить, привезти, установить, настроить и тд и тп.
                        "мотря как пойдут испытания и насколько будет заинтересованность в нём МО . Его производство может стартовать хоть сейчас , для этого всё есть ." - читайте выше там изменения гораздо более масштабны чем мелкая косметика. перестройка тех процесса это не менее года, часто 2-3.
                        ""Деньги - это Воля Государя" - так сказал один великий государственный деятель , объясняя царю "природу денег" . Будет Воля - будут Деньги . Будут Деньги - будет ВСЁ ." - нет слов, совсем. намекну "Воля государя может влиять на денежное обращение (например, через регулирование эмиссии, установление официального курса, контроль за качеством монет), но она не является беспредельной — деньги должны признаваться обществом как средство обмена." Если бы это было так то государь зеленский не просил бы постоянно денег у соседей :) ваша фраза это просто красивая фраза без смысла, тем более это просто её часть качественно меняющая смысл будучи вырванной из контекста.
                      3. -1
                        16 July 2026 22: 16
                        Даже комментировать эту ересь не буду . Очередной нытик .
                2. -4
                  7 July 2026 17: 16
                  Quote: bayard
                  а в возможности с появлением отечественных РВВ МД на базе РС калибра 80 мм. с лазерным целеуказанием , получить лёгкий и дешевый перехватчик БПЛА

                  Вешаем это на обычный истребитель и получаем ровно то же самое. И тратить дохрениллион денег на самолет, который больше ничего другого не умеет - не надо
                  1. +2
                    7 July 2026 19: 27
                    Деньги уже потрачены , самолёт летает . Для ВКС Як-130 стоит 7 млн. дол. (экспортная цена 10 млн. дол.) , Як-130М стоить будет 10 млн. , может чуть больше . при этом Су-35С - 35 млн. дол. для ВКС . МиГ-35С - 30 млн. дол. при запуске в серию . стоимость эксплуатации Як-130М будет в 3-4 раза ниже чем полноценного истребителя . Вот и смысл не гонять дорогой истребитель за дронами , а обойтись лёгким и дешевым , с той же эффективностью .
                    Производство Як-130 не прекращалось , даже в прошлом году небольшая партия в Африку ушла . Это не с нуля разработка и организация производства . Но смысл будет только после испытаний , если докажет свою эффективность в данной роли .
                    К тому же это в основном экспортный продукт . Его так и позиционируют .
                    С автором статьи можно было бы во всём (почти) согласиться , если бы не нужда нашей ПВО в таком лёгком перехватчике . Тем более что винтового у нас точно в среднесрочной перспективе не будет .
                    1. VlK
                      +1
                      8 July 2026 12: 06
                      это все здорово, но интересно - а строевые летчики для него у нас есть? Пилоты и операторы вооружения. Ведь те, кто сейчас летает на Як-130, они уже при деле - инструкторы обучают, курсанты обучаются и потом уходят служить на другие ЛА.
                      1. +1
                        8 July 2026 13: 37
                        Это вопрос отдельный .Тут даже гадать и предлагать не стану , всё зависит от кадрового резерва . Определиться с этим можно за тот срок , пока Як-130М проходит испытания и запускается в серию . Раньше боевых лётчиков готовили с запасом , был кадровый резерв , можно было призвать\пригласить вернуться недавно уволенных в запас лётчиков . привлекать к таким дежурствам (в составе дежурных сил ПВО) инструкторов лётных училищ на ротационной основе (их по крайней мере переучивать не потребуется . А в целом - если заказ на такой самолёт поступил ещё годы назад и нечто подобное предусматривалось , возможно и лётные кадры готовят . Можно так же привлекать к таким дежурства лётчиков боевых истребителей "по совместительству" . С Як-130 они точно знакомы (они при каждом полку есть) , это даст им больший налёт и боевую практику , пока не загружены основной работой . В конце концов Як-130М могут базироваться и на аэродромах собственно боевой авиации и лётчики с тех же Су-30СМ или Су-35С смогут вылетать на Як-130М для перехвата дронов . Он просто удобней для таких задач , стоит дешевле , керосину жрёт раза в 4 меньше , да и скорость сваливания у него меньше . А задачу выполнит столь же успешно . Это уже организационные моменты и нужно знать реальное положение дел . Но вопросы точно решаемые .
                        К тому же дроны летят преимущественно в тёмное время суток , а к ночным полётам допускают только опытных лётчиков . Так что я ставлю на ветеранов , которым на УБС полетать и дроны посбивать только в кайф будет . Опять же очень солидная добавка к пенсии . Цели тихоходные , не маневрируют , а с РВВ МД калибра 80 мм. и лазерным наведением сбивать такое - сущее развлечение .
                        Но должны появиться собственно такие РВВ МД и лазерный блок наведения .
                      2. VlK
                        0
                        8 July 2026 13: 50
                        Так что я ставлю на ветеранов , которым на УБС полетать и дроны посбивать только в кайф будет . Опять же очень солидная добавка к пенсии .
                        а по здоровью летчики, вышедшие в отставку, пригодны будут к пилотированию Як-130(М)? И отдельный вопрос откуда брать второго члена экипажа - оператора вооружений, из быв.штурманов?
                      3. +1
                        8 July 2026 14: 35
                        Это даже не предложение , а вольное рассуждение на заданную тему . Со штурманом летать оно конечно веселей , анекдоты можно травить . Но для таких задач вполне достаточно и одного лётчика . БРЛС (или в подвесном контейнере) там слабенькая , такие цели с малой ЭПР видеть будет не шибко далеко , но есть ведь и ОЛС с ИК-каналом (а движок то греется оппозитный) . Так что тут на выбор - можно одному летать , можно со штурманом для компании . Наши боевые лётчики вполне и в одиночку справляются воюя на куда более крупных и совершенных МФИ .
                      4. -1
                        14 July 2026 20: 38
                        зато постановка этого як-130м на вооружение не окупится никогда
                      5. -1
                        15 July 2026 10: 15
                        Где вы видели оружие которое себя окупает ?
                        Впрочем Як-130М скорей всего окупит - экспортными поставками . Заказы и заявки на него уже есть .
                      6. 0
                        16 July 2026 21: 10
                        кто заказал? алжир? кто себя больше окупит в бою т-72, т-80, т-90 или армата? я вообще то об этом. в условиях кризиса вваливать безумные бабки в чуть более эффективное средство поражения это преступление, особенно учитывая то что это решение начнет давать отдачу не ранее чем через 3-5 лет.
                      7. 0
                        16 July 2026 22: 08
                        Молодой человек , вы вообще не поняли о чём речь и спор идёт . Колобов (из Челябинска) заявил что для борьбы с малоскоростными , малозаметными и низковысотными целями надо использовать строевые тяжелые истребители . Это от неимения более подходящего инструмента именно так и делается , иногда прямо у меня над головой . Но нужен для этих целей более лёгкий перехватчик , но с достаточно хорошим поисковым комплексом . Имеющий меньшую скорость сваливания , с БРЛС (или с подвесной в контейнере РЛС) , ОЛС и способного принять на подвесы достаточное количество РВВ МД на базе РС 80 мм. с лазерным наведением . Именно для этой цели наиболее подходит Як-130М , ибо он это всё может и у него есть хорошая ОЛС . Он лёгкий , может базироваться почти на любом аэродроме , он недорогой (относительно) в закупке и ещё дешевле в эксплуатации . Из имеющегося сейчас он для такой цели оптимален . Вот об этом речь .
                        А Колобов возразил , что "обычным истребителем лучше" . В его понимании "обычный" , это тяжелый Су-35С или Су-30СМ2 . А ведь у нас иной раз и Су-57 за этими дронами и ракетами гоняются . Это экономически точно рационально ? Коль вы о экономике затеялись ?
                    2. 0
                      14 July 2026 20: 32
                      не тупите, як 130 и 130м имеют большие различия которые приведут к перестройке линии производства, что очень не быстро, да еще у них толком нет дешевых ракет, в связке с которыми(массово произведенными и готовыми к применению, а они даже не разработаны еще) он и имеет смысл, тк гонятся с пушкой за 30 дронами заходящими на цель с разных сторон он физически не сможет, ему времени реакции не хватит, хорошо если 2-3 успеет сбить(что правда оптимистично)
                      1. -1
                        15 July 2026 11: 13
                        Quote: TiRex
                        гонятся с пушкой за 30 дронами заходящими на цель с разных сторон он физически не сможет

                        При правильном использовании Як-130 должен гоняться с пушкой за дронами задолго до их выхода на цель. Дроны должны обнаруживаться ДРЛО не сильно позже захода их в воздушное пространство РФ, после чего на них наводятся группы истребителей пока дроны на марше. Истребители расстреливают дрнов из пушек. Количество истребителей должно быть достаточным.

                        И преимущество Як-130, что он может идти на малой скорости, позволяющей эффективно расстрелять дрон из пушки, но может и разогнаться гораздо быстрее, чтобы долететь к следующей группе дронов, для уничтожения. Yes
                      2. 0
                        16 July 2026 20: 42
                        В сотый раз повторю, у нас нет сплошного поля обнаружения это раз, дроны идущие в естественных низинах не видно даже там где есть радар это два, дроны малозаметны относительно самолетов соответственно эффективность обнаружения радарами прилично падает(очень прилично падает) это три. соответственно "Дроны должны обнаруживаться ДРЛО не сильно позже захода их в воздушное пространство РФ, после чего на них наводятся группы истребителей пока дроны на марше." вот кому должны те пусть и обнаруживают не смотря на технические, технологические и экономические ограничения, это я про вас, если не поняли.
                      3. 0
                        17 July 2026 10: 11
                        Quote: TiRex
                        повторю, у нас нет сплошного поля обнаружения

                        Это-то понятно. У нас много чего пока нет для организации эффективной системы борьбы с БПЛА, идущими по рельефу; B Як-130 в достаточных количествах, и бортов ДРЛО, и аэродромов во всех нужных местах и прочее-прочее. Именно поэтому укро-нацисты и жгут российские НПЗ, прочие инфраструктурные и промышленные объекты.
                        Но мы-то обсуждаем не то, как есть, а как должно быть, чтобы система работала эффективно. request

                        Quote: TiRex
                        пусть и обнаруживают не смотря на технические, технологические и экономические ограничения

                        Про экономические «ограничения» лучше вспоминать в контексте сравнения ущерб,а который наносят удары нацистов, относительно стоимости организации эффективной системы ПВО. Как уже писал выше, современные армии развитых стран предпочитаю на тех же ДРЛО не «экономить». Хотя там наверняка есть те, кто умеет считать на калькуляторе.
                        Ну а решение различных технических и технологических задач – это и есть нормальный путь развития, в т.ч. ВПК Yes
                  2. -1
                    14 July 2026 20: 28
                    поддержу, мне кажется ваши оппоненты либо лично заинтересованы в пиаре либо просто хотят показать какие они умные, но экономически совершенно неграмотные
                    1. -1
                      15 July 2026 10: 13
                      Quote: TiRex
                      will support

                      laughing Колобова ?? Который даже срочную не служил и о военном деле лишь по книжкам да интернету рассуждает ?? lol
                      Ваш интеллект нашел себе партнёра .
                      1. 0
                        16 July 2026 20: 47
                        Войну выигрывают не только и не столько военные, сколько во первых экономисты(часто вообще не служившие), а во вторых производственники(часто тоже державшие автомат только на присяге и выше сержанта не добравшиеся).
                        В статье не обсуждается военное дело, статья хоть краем и касается этого вопроса(и в нем я его тоже поддержу) она в первую очередь о экономике и эффективности трат сил, денег, времени и ресурсов, которые могли бы поработать над более насущными проблемами с более быстрой отдачей.
                      2. 0
                        16 July 2026 21: 53
                        Вы про какую статью ? Колобов пост написал , причём абсолютно безграмотный . И в первую очередь с Экономической точки зрения . А его экономические компетенции я тестировал , так что даже не пойму о чём это вы . Насчёт того что за многочисленными , малоскоростными и дешевыми БПЛА экономически выгодно гоняться на тяжелых истребителях ? Вы стоимость вылета такого знаете ? А ведь именно прямо сейчас один из них у меня над головой (домом) круги нарезал в поисках дронов . Летят заразы на Донецк .
                        Он (Колобов) тут недавно отличился , заявив что у АВАКС основное предназначение вести РТР , а не ДРЛО . И в вызывающей форме нахамил форумчанине . А когда я его поправил и указал на глупость и полную безграмотность его излияний , начал хамить уже мне . Так что он точно знает почему я к нему так строг и внимателен . Козырнуть своим экономическим образованием ему так же не удалось , как и в ряде других его упорных благоглупостях . Экономистов у нас в стране наплодили тьму - каждый техникум "университетом" стал .
                        Войну выигрывают именно военные на фронте и промышленность в тылу . Экономист это обслуживающий персонал промышленности . Хороший экономист - редкость . и получаются они как правило из толковых технарей с хорошей технической базой . А в РФ в постсоветский период наплодили стада полуграмотных ремесленников а "экономических" ВУЗах . Потому сейчас так много безработных экономистов , но такой дефицит на толковых инженеров и станочников .
                        И уж совсем не место экономисту умеренного уровня спорить о военных делах с военными профессионалами с хорошей экономической базой .
            2. -2
              7 July 2026 12: 22
              Для борьбы с беспилотниками нужны пропеллерные самолёты в стиле 2 Мировой типа нового Тукано или Кукурузник. Реактивный слишком быстро летит и не так удобен при стрельбе из пушек по мелкой цели.

              Но проблема в том что нет у нас нормального Пропеллерного - тк нет мощного движка! Даже для Кукурузника движка нет до сих пор ибо завод на Украине остался. Хотя вроде сделали какой то из вертолётного, но он пока не в массах.

              В обшем нет движка, нет и самолётов. Против беспилотников нужен имтребитель штурмовик в стиле 2 Мировой или Тукано.
              У нас такого нет, а тот что есть - слишком легкий и слабый, как раз чисто учебный...такое нравится автору, но проблема его как раз в том, что никак его больше не примерить. Тут можно с Як130 аналогию провести.
              1. +4
                7 July 2026 14: 44
                Quote: Totor5
                Реактивный слишком быстро летит

                Як-130 может работать на скорости 180 км/ч и это нормально для уничтожения винтовых беспилотников из бортовых пушек.

                Quote: Totor5
                Но проблема в том что нет у нас нормального Пропеллерного

                Bingo! drinks
                Еще одно огромное достоинство Як-130 в том что он уже есть! В отличии от других потенциально хороших, но гипотетических вариантов.

                Quote: Totor5
                Против беспилотников нужен имтребитель штурмовик в стиле 2 Мировой

                А еще очень бы нужно и что-то несущее большой радар ДРЛО (самолет, аэростат, тяжелый беспилотник). Поскольку эти подлые ударные беспилотники нацистов обычно идут по рельефу и наиболее эффективно их обнаруживать именно сверху. И по идее именно ДРЛО должны бы давать целеуказания для истребителей типа того же Як-130. Но те, кто у нас отвечает за разработку самолетов ДРЛО, насколько видно из открытых источников чего-то хорошего в части старта производства не говорят. sad
                1. 0
                  7 July 2026 17: 02
                  У нас с Аваксами проблема - их мало ( еще и сгорел один) , а они как раз очень нужны. Думал может начнут закупать на базе гражданского Ту214 , но с ним проблемы как и с заводом.

                  Сейчас вроде как наконец допилили пропеллерный движок на ИЛ -114 -300 и можно понаделать много дешевых мини Аваксов как у Америки и Японии. Хотя он конечно побольше, но нам его и не на палубу сажать.
                  1. +1
                    7 July 2026 17: 12
                    Quote: Totor5
                    Думал может начнут закупать на базе гражданского Ту214

                    Там, судя по всему, проблема не с планером, а с начинкой радара.
                    Какие-то очень "эффективные" менджеры хитро придумали, что, чтобы быстрее выпустить А-100 и с лучшими характеристиками, то отличной идеей будет использовать импортную электроннику (причем, враждебных стран).

                    Потом ожидаемо грянули санкции и пришел большой и жирный северный лис.
                    Проект А-100 встал, и теперь хоть на Ил-76, хоть на Ту-214, хоть на Ил-114 непонятно чего ставить. request
                2. 0
                  14 July 2026 21: 38
                  "Як-130 может работать на скорости 180 км/ч и это нормально для уничтожения винтовых беспилотников из бортовых пушек." не может, отдача не позволит, на 180 он может не упасть, причем на грани.
                  "Еще одно огромное достоинство Як-130 в том что он уже есть! В отличии от других потенциально хороших, но гипотетических вариантов." есть да не тот, переоснащать и перезапускать производство надо. Вооружений под него тоже нет.
                  Про дрло ржал как конь, вы час полета прикиньте и представьте что ресурс там относительно небольшой у электроники, надо, по вашей логике пару десятков самолетов дрло держать в воздухе на основных направлениях, не забывая их пару раз в год капиталить - это финансово нереально вообще, это дикие деньги.
                  1. 0
                    15 July 2026 11: 16
                    Quote: TiRex
                    не может, отдача не позволит, на 180 он может не упасть, причем на грани.

                    This is absolutely not true. stop
                    Как раз именно у Як-130 предусмотрена куча мер для компенсации отдачи:
                    Калибр пушки 23 мм очень небольшей (а зависимость отдачи от калибра кубическая!);
                    На ГШ-23Л установлены специальные локализаторы (аналог дульного тормоза);
                    Внутри контейнера СНПУ-130 установлены откатные амортизаторы;
                    Сам СНПУ-130 крепится жестко вдоль продольной оси, что исключает появление боковых разворачивающих моментов;
                    Ну и? наконец, ЭДСУ способна в автоматическом режиме мгновенно корректировать положение управляющих поверхностей, парируя возникающий от отдачи кабрирующий или пикирующий момент.

                    Quote: TiRex
                    Про дрло ржал как конь, вы час полета прикиньте и представьте что ресурс там относительно небольшой у электроники, надо, по вашей логике пару десятков самолетов дрло держать в воздухе

                    Скорее хватит меньшего количества в воздухе постоянно, учитывая, что 1 современных ДРЛО может до 500 км радиус контролировать. А другие поднимать по неоходимости. И капиталить так часто, тоже не нужно. Но это все детали.
                    А по сути да, в современных условиях развитой стране критически необходима большая группировка бортов ДРЛО. Для сравнения у США их около сотни, у Китая около 80 и быстро наращивают. Многие европейские страны производят и даже Турция недавно успешно испытала и будет наращивать группировку. Сейчас ДРЛО – важнейшая составляющая успешной работы в воздухе и в обороне, и, кстати и в работе над территорией противника. А то, например, под тем же Степногорском, авиация нацистов в последнее время предельно обнаглела. sad

                    Так что смешного в наших проблемах с ДРЛО ничего нет, надо решать это задачу, она – одна из важнейших.
                    1. 0
                      16 July 2026 20: 36
                      "Скорее хватит меньшего количества в воздухе постоянно, учитывая, что 1 современных ДРЛО может до 500 км радиус контролировать." Да до 500км, но по крупным целям а не по дронам идущим у поверхности земли. Соответственно 100 км максимум(это я пальцем в потолок тк офф данных естественно в открытом доступе не видел)
                      "И капиталить так часто, тоже не нужно." а вот ремонт гораздо более дорогого оборудования(антенн и электроники) надо, именно у них ресурс сильно меньше чем у планера.
                      1. 0
                        16 July 2026 21: 31
                        посмотрел, хорошо если 30-40км дальности дрло даст по дронам, источники пишут 10-25 км при эпр 0,1(у герани-3 заявлено 0,03 кстати) на фоне земли
                      2. 0
                        17 July 2026 10: 18
                        Quote: TiRex
                        "И капиталить так часто, тоже не нужно." а вот ремонт гораздо более дорогого оборудования(антенн и электроники) надо

                        Замена отдельных блоков электронных компонент возможна, но ни по срокам выполнения ни по стоимости она не сравнима с капитальным ремонтов всего борта. А так-то да, как уже писал, все приличные современные армии делают это.

                        Quote: TiRex
                        посмотрел, хорошо если 30-40км дальности дрло даст по дронам, источники пишут 10-25 км при эпр 0,1

                        Ответил уже в других постах.
                        Ваши источники дают верный ответ, но без учета 2 критически важных моментов:
                        1) ЭПР сверху будет несравнимо больше;
                        2) Не учтен эффект Доплера (смещение частот для движущихся целей). request
            3. -2
              7 July 2026 17: 56
              Можно создать аналог китайского лёгкого истребителя с двигателем от миг 35 одним переделав планер миг 21 как китайцы и сделали и это будет реально нужный аппарат тем более что в России такой планер уже рассчитывали для Пакистана. Як 130 слишком нишевый и узкоспециализированный .
              1. 0
                7 July 2026 18: 01
                Цитата: Шамиль Балигов
                Можно создать аналог китайского лёгкого истребителя с двигателем от миг 35

                Так делают, Су-75
                1. -2
                  8 July 2026 09: 22
                  Да но он относительно дорогой и сложный и двигатель очень мощный и востребованный на годы вперёд.А Микоян простаивает могут же создать аналог гриппенна 4 поколения для тыла и у него экспортный потенциал мне кажется был бы больше чем у 75
    2. +5
      6 July 2026 11: 21
      Quote from iommy
      Even the F-22 won't do anything against a properly deployed layered air defense system.

      Damn... even taking into account recent events, there are still people who believe in impenetrable air defense... Wow... No, well, in theory, if you station an entire air defense division around some facility, it might work... But where are you going to get them? Dozens of air defense divisions...
      1. +1
        7 July 2026 12: 25
        Ну дак нам посточнно говорят что не бомбим Украину из-за мощнейшего ПВО.
        1. 0
          7 July 2026 12: 38
          Quote: Totor5
          Ну дак нам посточнно говорят что не бомбим Украину из-за мощнейшего ПВО.

          что самое интересное- в начале то его вынесли? вынесли.. а потом больше такого не делали.. не говоря уже про то, что несильно то результатами воспользовались, до поставки ПВО..
          1. +2
            7 July 2026 16: 19
            В 2022 Львов бомбили, а теперь и Харькову не достается.
            А когда вопросы задаешь, говорят не качай лодочку. Как будто это я ее качаю зерновыми сделками, гарантиями безопасности и олигархами на переговорах. И уж точно не у меня повернется язык назвать олигарха приличным человеком.
    3. 0
      7 July 2026 12: 37
      F-22 уже не сделает. А специально подготовленный, при специальном планировании F-35, J-35 или Су-57 сможет
    4. +1
      8 July 2026 12: 09
      Quote from iommy
      They always write everywhere: this plane is expensive, that plane is expensive. Are there any planes that aren't expensive?

      Автор считает, что ЯК-130М слишком дорогой, для охоты против БПЛА и ракет, а потому бесполезный. Уж "лучше" пусть СУ-57, и остальные моторесурс, на БПЛА стачивают.
      Как бы то ни было, но ЯК-130М является более экономным. Да на нём меньше "снаряги", но и задачи у него, не как у "фронтовиков".
  2. + 10
    6 July 2026 04: 12
    So, it must be acknowledged that, yes, the Yak-130M is a decent light combat aircraft. But no one needs it, and the funds spent on its development were wasted.

    If you don't know something, it's better to keep silent rather than write nonsense.
    1. +5
      6 July 2026 08: 01
      Quote: Lelik76
      If you don't know something, it's better to keep silent rather than write nonsense.

      Certainly
  3. + 13
    6 July 2026 04: 23
    As I understand it, we're witnessing a clash of opinions between Kolobov and Skomorokhov. Or are they the same person? The style is incredibly similar—heavily mixed with irony, hatred for our military-industrial complex's developments, and the spewing of text without argument.

    1. Any weapon is used in combination with several others. Who told you that the Yak-130M would fight head-on?
    2. The entire global military-industrial complex is moving from specialization to technical versatility (in each case, up to a certain threshold). This is what reduces costs.
    3. Just because a piece of equipment may not be suitable for theater operations today doesn't mean it won't be in the future. People in our border region dream of "Shilkas."
    4. Saturated air defense is a myth, even in our country (judging by enemy attacks as far away as Western Siberia). Meanwhile, the USSR (Russia) is a superpower on the planet when it comes to air defense. What can we say about neighboring Bangladesh and Algeria?
    5. If we take Western sanctions as a factor, does that mean we don't need to prepare for exports at all? After all, Yaks are the most popular fighter jets in Africa and Asia, despite the sanctions.
    6. The author should remain silent about the economics of sales altogether. Military contracts are always offset deals!
    7. In the 20th and 21st centuries, combat aircraft are 75% valuable for their presence and operation, which creates a non-interventionist environment, while outstanding combat performance characteristics are always halved (or tripled) by the capabilities of the general staff. The General Staff's euphoria over the dominance of our weapons has already cost the Air Defense Forces dearly.

    To discuss the prospects of weapons, one must have an aptitude for futurology.
    According to statistics, there are less than 0,1% of such people.

    It's incredible how such articles even get through on VO.
    1. + 10
      6 July 2026 09: 04
      Quote: Feodor13
      Saturated air defense is a myth

      Yeah. That's why our planes can't fly beyond the LBS and operate the KAB from deep within their own territory.
      Quote: Feodor13
      The author should remain silent about the economics of sales altogether. Military contracts are always offset deals!

      It would be better for the author to remain silent about the economics of sales, because the offset of transactions (which, by the way, is not always present) has absolutely nothing to do with it.
      Quote: Feodor13
      Any weapon is used in combination with several others. Who told you that the Yak-130M would fight head-on?

      Fight with whom? :)))) Explain how you see the combat performance of the Yak-130M against the Ukrainian Armed Forces in the Northeastern Military District.
      1. +7
        6 July 2026 09: 58
        Do you even read yourself? You're talking nonsense and afraid to spill it!
        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        Yeah. That's why our planes can't fly beyond the LBS and operate the KAB from deep within their own territory.

        Here's a counter-example: the actions of Anglo-Saxon and kosher aviation against the Persians. The air defense was wiped out in the first two or three days. If the 404th Air Defense is working, it's only because the Frunzenskaya Embankment is filled with degenerates who are completely lacking initiative and think only of their own cushy seats. Azerbaijanis They showed how to quickly eliminate air defenses with minimal resources by launching a radio-controlled An-2. The Armenian air defenses revealed themselves, and then they were eliminated using Bayraktars. GO LEARN THE TECHNIQUE! You're swimming in this topic like... in an ice hole.

        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        Fight with whom? :)))) Explain how you see the combat performance of the Yak-130M against the Ukrainian Armed Forces in the Northeastern Military District.

        The same way the Su-25 operates. That's precisely what the Yak-130M was designed for. A single Yak-130M can't replace a single Su-25 in terms of combat load or survivability, but it's not really required to. I hope our degenerates will soon realize that mass deployment of the 250kg UMPK with a booster engine is far more cost-effective than using the heavy UMPK 500 from high altitude with an Su-34. A single Su-34 mission is equivalent to three Yak-130Ms in fuel consumption. FUCKING ECONOMY!
        1. + 10
          6 July 2026 10: 25
          Quote: PROXOR
          Here's a counter-example: the actions of Anglo-Saxon and kosher aviation against the Persians. The air defenses were destroyed in the first two or three days.

          That's it.
          NATO's air force numbers are significantly greater than Russia's. The US alone outnumbers us by a wide margin. However, we can't rely on air defense—NATO knows how to eliminate that.
          The conclusion is that in the event of a skirmish with NATO, we will have to fight against significantly superior enemy forces and have little hope for a ground-based air defense component.
          And this is where the Yak-130M will help us, right? wassat
          Quote: PROXOR
          Exactly the same way as the Su-25.

          You're delusional, my dear. The Su-25 relied on low-altitude flight because it's very durable and can withstand a hit from a MANPADS, or even more than one.
          1. -5
            6 July 2026 11: 34
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            The number of NATO air forces is significantly higher than that of the Russian Federation.

            Well, the amount we have is enough to suppress air defense, say, in an area of ​​100-200 km... the entire LBS and there is no need to suppress it at once... by the time they move it, they will leave in a day or two, and the neighboring areas will be exposed... then in another area using the same method... then in the old one... that's how you can operate in conditions of an air force shortage...
            1. +5
              6 July 2026 11: 48
              Quote: Level 2 Advisor
              Well, the amount we have is enough to suppress air defense, say, over an area of ​​100-200 km.

              Where did we suppress the Ukrainian Air Defense Forces?:))))
              1. -4
                6 July 2026 12: 04
                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                Where did we suppress the Ukrainian Air Defense Forces?:))))

                That's exactly what I'm saying, nowhere)))))) The question is why?
                1. -1
                  6 July 2026 12: 34
                  Quote: Level 2 Advisor
                  the question is why?

                  Answered below
                2. 0
                  7 July 2026 16: 45
                  Quote: Level 2 Advisor
                  That's exactly what I'm saying, nowhere)))))) The question is why?

                  В первые дни подавлять ПВО вполне получалось , помните воздушные бои над Киевом ? А как Су-34 туда долетели ? И почему наземная ПВО молчала , но вылетел истребитель ?
                  В первые дни ПРЛР вырубили все дежурные средства ПВО (РЛС и активные ЗРК) , но план войны шумерам писали в НАТО , поэтому основная часть ПВО в первые дни молчала , а затем стала действовать "методом из засад" - по внешнему целеуказанию от самолётов ДРЛОиУ НАТО , включаясь лишь для захвата цели и пуска . При этом постоянно меняя позиции . А это уже кошки-мышки , началась игра на подавление ПВО , а её с начала лета 2022 г. стали активно восполнять . С тех пор так переработана вся ПВО стран НАТО из бывшей ОВД , затем собранная со всего мира советского производства , затем все старые запасы НОТО с времён Холодной Войны , затем уже новые системы НАТО . А теперь и это всё закончилось , а НАТО осталось с собственным НЗ . который б\У требует отдать весь по последней ЗУР , ибо ей важней . Вы хоть масштаб этой работы по утилизации вражеской ПВО представляете себе ? И какую прорву ПРЛР и пр. выкокоточия это требовало ? А сейчас у них ПВО по баллистике молчит , по КР огрызается , но тоже всё менее уверенно . Жалуются на реактивные "Герани" , которые можно только ЗУР , а их так мало . А поставляют ииз последних сил всякий шлак просроченный , из за чего ракеты в воздухе кувыркаются и громят собственные города б\У . Посмотрим о чём там в Турции порешают , но для НАТО сейчас это как последние трусы отдать .
                  Потому и выбрали они метод симметричного ответа массированными ударами БПЛА по нашим НПЗ и нефтебазам . Чтоб вынудить пойти на перемирие , ибо отбиваться им уже почти нечем . Потому и воют в НАТО хором о "уже проигравшей России" , хотя нам действительно больно и неприятно . Но у нас есть чем бить и чем отбиваться .
                  stop И я не обеляю сумбурный и без наличия должного наряда сил , начальный период СВО . Уж как начали , так начали . Будь у ВКС достаточно самолётов ДРЛО (а что мешало за 8 лет ускорить модернизацию парка А-50 с 1 шт. в 2 года до 2 шт. в год ?) сейчас отражение налётов БПЛА и КР было бы куда успешней , и НПЗ наши стояли бы целёхонькими . Ну почти все . Хотелось бы спросить с ответственных по всей строгости военного времени , да у нас нынче кумовской плюрализм и неприкосновенность преступников .
                  Но вражеской ПВО уработано за 4,5 года действительно ... ОЧЕНЬ много .
          2. -5
            6 July 2026 13: 09
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            That's it.
            NATO's air force numbers are significantly greater than Russia's. The US alone outnumbers us by a wide margin. However, we can't rely on air defense—NATO knows how to eliminate that.
            The conclusion is that in the event of a skirmish with NATO, we will have to fight against significantly superior enemy forces and have little hope for a ground-based air defense component.
            And this is where the Yak-130M will help us, right?

            Pu purum pu pu. It's hard with you. So, all aviation production has stopped and all the factories are churning out the Yak-130M? The Irkutsk plant, in my opinion, is doing an excellent job of producing the Su-30, 35, and 57X. They won't have a cakewalk like they did over Iran, even if they wipe out the entire border aviation. Russia has more than one air regiment over its entire territory, armed with the same R-37M. Ambush tactics will definitely prevent the AVCs from getting close to our borders. WELL, let me remind you again that in the event of a war with NATO, all airfields from which NATO aircraft can reach Russia will be subject to strikes by medium- and short-range nuclear-tipped missiles. And our air defense will work in symbiosis with all aviation. So LEARN YOUR MATH!
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            You're delusional, my dear. The Su-25 relied on low-altitude flight because it's very durable and can withstand a hit from a MANPADS, or even more than one.

            It can't anymore! And the 404 conflict shows this. All they do now is pitched bombings or NURS launches, for that matter. Grachi haven't flown beyond the line for a long time. YOU'RE THE ONLY BEING CRAZY HERE!!!!! He would have been perfectly capable of using the UMPK-250 with a pitched missile, but these degenerates don't want to understand this... or at least can't. Just like you.
            1. +4
              6 July 2026 14: 02
              Quote: PROXOR
              Pu purum pu pu. It's hard with you.

              Naturally. You give me emotions, and I give you facts. I sympathize.
              Quote: PROXOR
              So LEARN THE MATH PART!

              Well, I taught her, that’s why your efforts look so funny.
              Quote: PROXOR
              So, all aviation production has stopped and all factories are producing the Yak-130M?

              The money you're planning to spend on the Yak-130M would be much better spent on expanding air defense and electronic warfare production, producing modern fighters, and upgrading the MiG-31—it won't be nearly enough for everything, so choose according to your taste. So, the money spent on those same 100 Yak-130Ms could be spent far more productively.
              Quote: PROXOR
              Ambush tactics will definitely prevent the Avax from getting close to our borders.

              Only in your fantasies, based on a complete misunderstanding of air operations. What kind of "ambush tactics" are you talking about when our ground-based radars will be mercilessly suppressed? That's against the Ukrainian Armed Forces and the Su-35 air defense radars, and even then, they're heading for the LCS. But what about the US, which will wipe out our patrols with its own?
              It is clear that there are losses, but in the air confrontation between NATO and Russia, NATO has a huge advantage.
              Quote: PROXOR
              WELL, and again, I will remind you that in the event of a war with NATO, all airfields from which NATO aircraft can reach the Russian Federation will be subjected to strikes by medium- and short-range missiles with nuclear warheads.

              Again, only in your imagination. Firstly, we simply don't have that many nuclear-armed missiles, unless you count the strategic nuclear forces, and no one would use them for that purpose—otherwise, there wouldn't be any left for Armageddon. Secondly, our side will hold out until the very end with conventional weapons; if they use nuclear weapons first, it will only be after the other armed forces have completely lost.
              Quote: PROXOR
              It can't anymore!

              So, before - he could, but now - no?:))))
              Quote: PROXOR
              He would have been great at using the UMPK 250 with a pitched gun.

              Didn't you know that the Su-25 pitch-up was only possible at very low altitudes? :))))
              1. -7
                6 July 2026 15: 01
                I can't believe you studied. Even if you did, you definitely didn't finish your studies. There's no emotion, just the dry residue of your technical insanity.
                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                The money you're planning to spend on the Yak-130M would be much better spent on expanding air defense and electronic warfare production, producing modern fighters, and upgrading the MiG-31—it won't be nearly enough for everything, so choose according to your taste. So, the money spent on those same 100 Yak-130Ms could be spent far more productively.

                I don't argue, but here's the thing. We're already producing 150% of our air defenses, the electronic warfare systems we have have proven their worth, but they're no protection against massive use, and the Kapotneni Oil Refinery is a real shame. And with the MiG-31, we're in a real bind. They stopped producing the D-30 engine long ago. And we don't have the expertise to produce it. There's another issue that no amount of money can fix quickly: we don't have the personnel. And we also don't have a light frontline fighter for ground operations in the absence of the MiG-29s (they're reaching the end of their service life). The Su-25, as I've already written, is over.
                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                Only in your fantasies, based on a complete misunderstanding of air operations. What kind of "ambush tactics" are you talking about when our ground-based radars will be mercilessly suppressed? That's against the Ukrainian Armed Forces and the Su-35 air defense radars, and even then, they're heading for the LCS. But what about the US, which will wipe out our patrols with its own?
                It is clear that there are losses, but in the air confrontation between NATO and Russia, NATO has a huge advantage.

                Total nonsense. Why do you need radar if AWACS lights up the sky like a Christmas tree? Why even turn on radar? And by the way, what's your degree in air operations? How many have you conducted, and what's your success rate? Once you've fully fleshed out the topic, then you'll be able to evaluate others here at the same pace as you have a degree. But for now, your arguments are just dust.
                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                Again, only in your imagination. Firstly, we simply don't have that many nuclear-armed missiles, unless you count the strategic nuclear forces, and no one would use them for that purpose—otherwise, there wouldn't be any left for Armageddon. Secondly, our side will hold out until the very end with conventional weapons; if they use nuclear weapons first, it will only be after the other armed forces have completely lost.

                Oh, really. The Russian Armed Forces Command reported to you on the number of nuclear warheads?! You sound so confident.

                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                So, before - he could, but now - no?:))))

                Alas, so are our rotary-winged brothers. The adversary's proliferation of MANPADS and drones has made life very difficult for frontline aviation.
                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                Didn't you know that the Su-25 pitch-up was only possible at very low altitudes? :))))

                I'm well aware of that. And I can't understand why you think the Yak-130 and Yak-130M can't fly at ultra-low speeds at 960 km/h. Just like the Grach, it approached the gray zone with a nose-up attitude, released the UMPK-250, just like the saucepan-headed AASM Hammers do, and then quickly retreated from the drop point. Or is it beneath our rank to engage in such amateurish behavior?

                Unfortunately, all your arguments are pointless. The article is full of defeatist sentiments without a shred of logic.
                The conversation with you is over. You couldn't and won't be able to prove otherwise. And many here have already written this to you. But you prefer to bang your head against the wall... keep banging.
                1. +4
                  6 July 2026 15: 51
                  Quote: PROXOR
                  The conversation with you is over, you could not and will not be able to prove the opposite.

                  To you, of course. What can you prove to a person living in a world of their own fantasies? I'll show you with a simple example.
                  Quote: PROXOR
                  Why do we need radar if AWACS lights up like a Christmas tree in the sky?

                  Your militant ignorance glows like a Christmas tree in the sky. In reality, AWACS uses its radar for additional reconnaissance of targets detected by passive ELINT systems. Therefore, the "Christmas tree" will be detected in the air by its emissions when it illuminates our air patrol, when the fighters preparing to attack us are about to engage—but it will be a little too late.
                  I won't even bother explaining to you that a modern AWACS can spot an Su-35 from a much greater distance than an Su-35 can spot an AWACS. You'd have to have at least some understanding of the subject; you simply wouldn't understand.
                  Quote: PROXOR
                  And I can’t understand why you decided that the Yak-130 and Yak-130M can’t fly at ultra-low speeds at 960 km/h.

                  Who said it can't? It can. And it has no protection from enemy air defenses, unlike the Su-25. Can you understand that?
                  Ah...:))))))))) I get it. You obviously haven't considered how far a FAB-250 with a UMPK missile would fly, dropped from a pitch-up position at extremely low altitude.
                  1. 0
                    7 July 2026 18: 25
                    Quote: Andrey from Chelyabinsk
                    В реальности же АВАКС свой радар использует ДЛЯ ДОРАЗВЕДКИ целей, выявленных посредством пассивных средств РТР.

                    Чего-чего ?? АВАКС - это самолёт ДРЛОиУ , летающий радар и командный пункт наведения авиации в совокупности . Пассивные средства разведки у него конечно есть (как и у любого истребителя в той или иной мере) , но это именно Самолёт Дальнего Радиолокационного Обнаружения и Управления . Не путайте тёплое с мягким . Для РТР существуют специализированные самолёты , в т.ч. RC-135 , но у них совершенно другая специфика . И с одного самолёта пассивным методом даже очень приблизительно невозможно определить координаты излучающей цели , для этого нужен второй пост наблюдения - для триангуляционного метода обнаружения , да и то это будет не точка , а зона где цель может находиться . АВАКС по определению и своему предназначению - излучающая цель , поэтому в угрожаемый период летает как правило с истребительным прикрытием . До появления РВВ БД с дальностью 300 км.+ истребительного прикрытия хватало для обеспечения безопасности , а истребители 4-го поколения он видел задолго до того как они представят для него угрозу , и боевое охранение с такой угрохой справлялось . Всё изсенилось с появлением Р-37М , а затем и её производной - Р-97 (из БК Су-57) , а так же Су-57 , которого АВКС увидит лишь с дистанции 200 км. , может чуть больше . Вот и решение вопроса обнуления натовских патрулей ДРЛОиУ - из зоны собственной невидимости Су-57 выносит все эти летающие радары в одну калитку . И боевое охранение не спасёт , скорей само может нарваться на гостинцы от того же источника угрозы . И в НАТО эти алгоритмы уже просчитаны , они об этом писали в своей аналитике , и тоже захотели дальнобойную РВВ на базе ЗУР . Пока экспериментируют . У них и носителя для неё пока нет . Опыты на F-18 , это опыты с внешним целеуказанием , собственный радар слаб . А Су-57 уже доказал свои возможности в перехвате самолёта ДРЛО на максимальной дальности своих РВВ БД сбив шведский самолёт ДРЛО в глубине территории б\У . Так что не стоит писать на тему для Вас далёкую . здесь есть и лётчики , и офицеры ПВО со стажем , это их прерогатива и область специализации . И не смешите специалистов такими перлами .
                    Quote: Andrey from Chelyabinsk
                    Поэтому "новогоднюю елку" по ее излучению обнаружат в воздухе, когда она подсветит наш воздушный патруль, когда истребители, готовящиеся нас атаковать ложатся на боевой - только будет уже немножко поздно.

                    Будет всё ровно наоборот . Один (или пара) Су-57 в режиме полного радиомолчания и в пассивном режиме БРЛК выйдут на рубеж уверенного захвата "новогодней ёлки" ДРЛО . Вы ходить будут фронтом на приличной дистанции друг от друга ориентируясь на данные пассивных пеленгаторов триангуляционным методом (обмен по спутниковому шифрованному каналу) . На дистанции уверенного захвата цели и возможности пуска один из них включает БРЛК на излучение , захватывает цели и пускает минимум ДВЕ ракеты Р-97 . Делает он это с дистанции плюс-минус 300 км. , оставаясь сам невидимым для АВАКСА . Датчики АВАКСа конечно зафиксируют облучение мультичастотным радаром (АФАР как-никак) , даже дадут пеленг . но дистанцию не дадут . А боевое охранение Р-97 на скорости 5+М (на подлёте к цели конечно меньше , не на сильно много) перехватить с большой долей вероятности не смогут . К тому же при наличии боевого охранения в АВАКС скорей всего полетят как минимум 4 РВВ БД . И всё - нет АВАКСА . Уже не говоря о том , что сейчас на Р-37М и Р-97 ставят и ЯБЧ , аккурат для таких случаев . Чтоб наверняка . Об этом в отчётах Пентагона писали , да и наша сторона сдержанно подтвердила .
                    А Вы пишете что ЯБЧ для тактических носителей у нас мало ... И откуда такие удивительные фантазии ?
                    Ваш пиеетет к НАТО и США известен , это даже во время войны ваше личное дело , но есть ведь просто факты . Факты , которые знают специалисты , но вам они неведомы , либо Вы их лукаво игнорируете . До начала СВО в ВС РФ было 12 ракетных бригад на "Искандер-М" и "Искандер-К" . Всего по 4 дивизиона в каждой . Но идёт уже 5-й год войны ... сколько их сейчас и сколько дивизионов в них теперь , если во период перевооружения ракетных бригад с "Точки-У" на "Искандеры" промышленность поставляла по одному бригадному комплекту в год ? А с тех пор у нас появились грунтовые ТПУ и для "Цирконов" , и для "Калибров" , и для "Искандер-1000" с дальностью 1200 - 1300 км. Вы и вправду считаете что это всё с ... инертными болванками , как при испытании "Орешника" ? Серьёзно ?
                    По открытым источникам у России на вооружении порядка 5500 ЯБЗ , из них около 1550 на стратегических носителях . А остальные по Вашему для каких носителей предназначены ? Ну сейчас на вооружение поступили новые ракеты (несколько типов) средней дальности , для них как правило изготовлены новые физпакеты , не из запасов . Да и в целом на новые ракеты ставят как правило новые ЯБЧ . Да и запасов оружейного плутония в России ещё как минимум на 20 000 ЯБЧ . Так зачем смущаете публику своими наративами , Колобов ?
                    У нас Росатом компетенций не терял , и в оружейных технологиях в т.ч. Будет надо - будет больше ЯБЧ , за ним не заржавеет .
                    Quote: Andrey from Chelyabinsk
                    Про то, что современный их АВАКС срисует Су-35 с куда большего расстояния, чем Су-35 срисует АВАКС я Вам даже объяснять не буду. Для этого надо хоть немного в теме разбираться,

                    А с какой дистанции он срисует Су-57 ?
                    А Су-57 с какой дистанции его срисует и ракетами отстреляется ? Такие простые задачки даже школьники средних классов легко решат . А вам они почему то не под силу .
                    Скажете "мало у нас Су-57" ?
                    И опять окажетесь неправы . На конец года их было порядка 72-76 шт. К сегодняшнему дню уже около сотни . По итогам года должно быть порядка 120 , т.е больше чем было в строю Су-35С на начало СВО . Данные из открытых источников - с двух авиавыставок в Китае и Индии прошлого года . Там и вся инфографика по объёмам , темпам и планам выпуска была представлена - на продаже всё же товар предлагали , покупатель должен знать сможет ли поставщик свои обязательства выполнить . В прошлом году первые 6 Су-57 (а так же 6 Су-34Э и 6 Су-35Э) получил Алжир . В этом году получит столько же . И он уже воспользовался опционом и расширил заказ . Так что не грустите , но АВАКСы точно будет кому встретить .
                    И про ядерные удары по аэродромам , арсеналам и командным центрам вам коллега всё правильно написал . А Вы опять лукавили . Ведь у РФ есть Военная Доктрина , которая войну с НАТО предусматривает только ядерную .
                    И про СЯС вы ошибаетесь . У нас 4 старых "Дельфина" в строю (возрастом как американские "Огайо , самые молодые) , их сейчас на "Бореев" меняют , но ракеты то боеготовы . И ПЛА на плаву . Залпа одного "Дельфина" достаточно чтоб евро-НАТО вывести из состояния войны гарантированно .
                    А у евро-НАТО кроме СЯС нет средств удара по России большой дальности . "Таурус" (самый дальнобойный) на 560 км. летит . Есть правда британская "Фламинго" , что шумеры запускают , но она размером почти с МиГ-21 и радарами сверху видна хорошо . И сбивать такую проще простого .
                    И качество ПВО РФ супротив ПВО евро-НАТО - вещи даже несравнимые . Вот только у нас есть средства гарантированного поражения целей в европах , причём несбиваемые для их ПВО\ПРО совершенно , а у них такого нет . Совсем - НЕТ . Поэтому от нас полетит в "одну калитку" , а от них будет в значительной степени перехватываться . У них в европах только лёгкого класса истребители (за исключением какого-то количества "Лайтингов") , а у нас - тяжелые , с более мощными БРЛС и РЛК , с более дальнобойными и быстрыми РВВ ... на которых даже ЯБЗ предусмотрены .
                    А у европ ?
                    Американские свободно падающие ЯБ ? Да французские сверхзвуковые КР с дальностью 500 км. ? Да и всё вроде как .
                    А у нас даже для "Ониксов" ЯБЧ предусмотрена .
                    и что делать будем ?
                    Quote: Andrey from Chelyabinsk
                    Вы, очевидно, не подумали, на какое расстояние улетит ФАБ 250 с УМПК,

                    Вам коллега русским по белому написал , что ФАБ-250 с УМПК и ракетным ускорителем . Такие уже испытывали , такие ставят США и французы , такие и у нас в ходе СВО на практике испытывали . Это не сложно , и ускоритель может быть от НУРС (к примеру) , или от стартового бустера ЗУР "Панциря" (1-я ступень) , эти ЗУР массовые , так что можно пробовать . Или просто от старых НУРС ВП . В США так и сделали , летает . И нам такое пора . может и у нас чего-то такое испытывают , идея то правильная . И пролетит такая ФАБ-250 с крылышками и ракетным двигателем с кабрирования те же (скажем) 20 км. Вот и занятие бы для Су-25 нашлось бы . В этой роли я за Як-130М точно советовать не буду - не для такого характера конфликта . А вот лёгкий перехватчик дронов с РВВ МД калибра 80 мм. получиться может . Вот за это я проголосовать готов . Во всяком случае испытать и оценить результаты точно стоит .
                    1. VlK
                      +1
                      8 July 2026 12: 46
                      Будет всё ровно наоборот . Один (или пара) Су-57 в режиме полного радиомолчания и в пассивном режиме БРЛК выйдут на рубеж уверенного захвата "новогодней ёлки" ДРЛО . Вы ходить будут фронтом на приличной дистанции друг от друга ориентируясь на данные пассивных пеленгаторов триангуляционным методом (обмен по спутниковому шифрованному каналу) . На дистанции уверенного захвата цели и возможности пуска один из них включает БРЛК на излучение , захватывает цели и пускает минимум ДВЕ ракеты Р-97 . Делает он это с дистанции плюс-минус 300 км. , оставаясь сам невидимым для АВАКСА . Датчики АВАКСа конечно зафиксируют облучение мультичастотным радаром (АФАР как-никак) , даже дадут пеленг . но дистанцию не дадут . А боевое охранение Р-97 на скорости 5+М (на подлёте к цели конечно меньше , не на сильно много) перехватить с большой долей вероятности не смогут . К тому же при наличии боевого охранения в АВАКС скорей всего полетят как минимум 4 РВВ БД . И всё - нет АВАКСА

                      при всем уважении - как-то слишком благостно выходит. А кто наведет нашу пару, идущую в режиме радиомолчания, на рубеж уверенного захвата цели? Последние события в Иране однозначно говорят, что наземные радиолокационные комплексы являются приоритетной целью для первого и последующих ударов, их сразу гасят всем чем могут - от крылатых ракет до беспилотников и диверсионных групп, нет причин сомневаться, что в сценарии полномасштабного столкновения НАТО-РФ будет по-другому, они четко и неуклонно следуют своей доктрине обязательного завоевания господства в воздухе на начальном этапе конфликта. Или Вы подразумеваете обмен взаимным ограниченным воздушным ударом с последующей деэскалацией по типу Индо-Пакистанского?
                      1. 0
                        8 July 2026 14: 21
                        Quote: VlK
                        при всем уважении - как-то слишком благостно выходит.

                        Это обычный типовой пример работы боевой авиации по внешнему целеуказанию от ПАССИВНЫХ средств РТР . В советские времена этим занимались группы ОСНАЗ подчинённые напрямую ГШ , но во взаимодействии с командными пунктами соединений ПВО и ВВС . РТР так же вели многочисленные корабли и суда ОСНАЗ на базе рыболовецких траулеров , исследовательских и пр. гражданских судов , а так же самолёты и спутники РТР .
                        Если в воздух поднимается АВАКС , излучение его радара фиксируется на гораздо большем удалении , чем может видеть он сам , триангуляционный метод локации из двух-трёх точек даёт зону его местонахождения . Туда вылетают (в современных условиях) малозаметные МФИ Су-57 , бортовые системы которых так же фиксируют излучение радара АВАКСа , идут на сближение с ним , собственными средствами пеленгуют его местонахождения (тоже некую зону\ромб) , выходят на рубеж гарантированного захвата , включают БРЛК , захват , пуск , отход . Второй истребитель в это время страхует товарища , и если в его сторону вдруг рванут истребители сопровождения АВАКСа (они его конечно не видят , но в надежде сблизиться и таки захватить своими радарами) , то уже второй истребитель отрабатывает по всей этой группе поддержки . В результате на землю падает не только АВАКС , но и пара\звено истребительного сопровождения . Это самый простой алгоритм , без выкрутасов и сложных тактических приёмов . Ключевые элементы в нём - малозаметный тяжелый МФИ и его РВВ БД с дальностью поражения крупной воздушной цели от 300 км. (ЗПС) до 400 км. (ППС) . Истребители противника такой истребитель смогут обнаружить на дальности 50-80 км. , не более . А радар АВАКСа на дистанции 150-200 км. максимум . Так что с такими МФИ и РВВ БД это будет именно игра в одни ворота .
                        И это ещё без участия тяжелых БПЛА "С-70 "Охотник" , которые ещё на порядок менее заметны , но обладают таким же РЛК и РВВ как и Су-57 . А они уже как минимум в виде опытной партии в 20 шт. (об этом объявляли официально) уже на вооружении и в опытной эксплуатации .
                        Quote: VlK
                        Или Вы подразумеваете обмен взаимным ограниченным воздушным ударом с последующей деэскалацией по типу Индо-Пакистанского?

                        В принципе , будь у власти стран НАТО хотя бы условно вменяемое руководство , можно было бы пойти на подобную демонстрацию возможностей - положить в течении суток-двух пару-тройку натовских АВАКСов , обслуживающих ВСУ . С собственной реакцией - "даже не знаем отчего они упали , но если надо - можем повторить" . Но так как там сплошные неадекваты , наши действия скорее будут в виде крайне жесткой реакцией на именно их эскалацию . После чего переговоры там будет вести в принципе не с кем . Гонору у них конечно до неба ... да возможностей (реальных) маловато . Мы можем одним ударом обнулить весь их военный и экономический потенциал , порты , базы , арсеналы , КП и административные центры . Отразить они просто не смогут - нечем , а у нас средств гарантированной доставки Тепла и Света более чем достаточно . И не только для евро-НАТО . После чего в европах начинаются "Голодные Игры" и тот самый "зомби-апокалипсис" , когда живые завидуют мёртвым . Это их свободный , осознанный о Очень Настоятельный Выбор . Обижаться точно будет не на кого . Англия быть может вообще на всегда скроется в Пучине ... и только одиноко торчащие вершины гор ...
                        Если в ВКС РФ ЯБЧ ставят уже и на РВВ БД и на ЗУР БД и СД ... это уже ОЧЕНЬ серьёзно .
                        Это не испугает безумцев (на то они и безумцы) , но это гарантирует их уничтожение . В бирюльки уже наигрались досыта . hi
                      2. VlK
                        0
                        8 July 2026 14: 53
                        Это не испугает безумцев (на то они и безумцы) , но это гарантирует их уничтожение .

                        кмк не стоит преувеличивать, там нет никаких безумцев, есть хитровыделанные граждане, уверенные, что лично по ним вышеупомянутые средства не прилетят НИКОГДА, все останется на стадии их шантажа и давления в процессе управляемой эскалации конфликта. Уверенность в чем им постоянно придает наше же собственное ВПР своими заявлениями и своими решениями и не-решениями. Все красные линии давно можно было подтвердить по факту, совершенно не доводя до даже гипотетической возможности применения ОМП
                      3. -1
                        8 July 2026 17: 28
                        Quote: VlK
                        там нет никаких безумцев, есть хитровыделанные граждане,

                        Значит это хитвыделанные безумцы .
                        Quote: VlK
                        Все красные линии давно можно было подтвердить по факту,

                        Аргументы проходили доводку , испытания и накапливание на складах и в арсеналах . Всякому аргументу свой срок . Не за всякую брошенную какашку можно с чистым сердцем весь полуостров "Европа" сжечь . Теперь уже можно .
                        Quote: VlK
                        NEVER

                        Never say never .
                    2. 0
                      8 July 2026 14: 47
                      Quote: bayard
                      What ??

                      Того-того. Учить матчасть не предлагаю - судя по общению по РЯВ Вы предпочитаете знанию реальности собственные фантазии о ней
                      1. -1
                        8 July 2026 16: 35
                        Не стройте всезнайку , тем более в областях для вас абсолютно далёких , ибо звучит и читается это просто дико . Особенно про пассивную РТР у АВАКСА как основной способ освещения воздушной обстановки .
                        по РЯВ ваши растекания мыслью по древу о равнозначности "Баяна" и "асамитов" так же сова на глобусе . Уперевшись в бронепробиваемость бронебоями , вы абсолютно исключили из анализа фугасные снаряды , что именно ими японцы бой будут начинать , и когда "Баян" сблизится на дистанцию эффективности его бронебойных снарядов , у него уже половина артиллерия не будет работать , а половина экипажа вообще контуженными будут . Даже без учёта пожаров , разрушения небронированных частей корпуса и возможно снесённых , хотя бы одной из труб .
                        "Баян" был один и погоды не делал , в этом главная его проблема . А один в поле не воин , даже если ладно скроен . Так что Вам бы свои фантазии придержать , а к профессионалам (в области ПВО и тактике ВВС) прислушаться . И не блистать придуманными вами перлами - о РТР как главной функции и средстве получения информации американским самолётом ДРЛОиУ . У меня однокашники на А-50 летали .
                      2. 0
                        8 July 2026 16: 48
                        Quote: bayard
                        Особенно про пассивную РТР у АВАКСА как основной способ освещения воздушной обстановки .

                        Quote: bayard
                        У меня однокашники на А-50 летали .

                        Меня Ваши однокашники интересуют чуть менее, чем полностью. Как и А-50. Как и Ваша уверенность в том, что тактики отечественных и иностранных ДРЛО одинаковы и если Вы знаете, как работает А-50, то знаете, как работают все ДРЛО мира.
                        Попросту говоря, Вы знаете, как работают А-50 но ни в зуб ногой о том, как работают те же "Хокаи".
                        Quote: bayard
                        Уперевшись в бронепробиваемость бронебоями , вы абсолютно исключили из анализа фугасные снаряды

                        Я их не только не исключал, но анализировал их влияние по фазам боя и в том числе - с учетом опыта боя ВОК с крейсерами Камимуры. Будь Вы умнее, Вы бы писали о недостоверности моего анализа, тут хоть поспорить можно было бы о чем-то. Но вместо этого Вы опять игнорируете реальность, хотя ложность Вашего утверждения очевидна и проверяема
                        Quote: bayard
                        и когда "Баян" сблизится на дистанцию эффективности его бронебойных снарядов , у него уже половина артиллерия не будет работать , а половина экипажа вообще контуженными будут . Даже без учёта пожаров , разрушения небронированных частей корпуса и возможно снесённых , хотя бы одной из труб .

                        Давайте я на это отвечу в двух словах.
                        Complete nonsense.
                      3. -2
                        8 July 2026 17: 40
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        Вы знаете, как работают А-50 но ни в зуб ногой о том, как работают те же "Хокаи".

                        Как можно не знать самого вероятного противника ? Уймите свою спесь всезнайки , особенно в области радиолокации , тактике Войск ПВО и тактике боевой авиации . не позорьте свой статус уважаемого автора по истории флота . Справочные материалы которые вы представляете и отчасти исторические обзоры весьма интересны , а фантазии и попытки анализа без учёта всех факторов - просто фантазии , просто мнение , зачастую ошибочное и неверное .
                        "Баян не мог противостоять "асамитам" в прямом бою и для этого даже не предназначался . Разведчик при эскадре , это "нашел , увидел , доложил" . Потому и бронирование такое (на короткий бой на отходе) и ставка на скорость .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        rave.

                        Так не бредьте про АВАКС , не демонстрируйте упрямство и глупость в темах от вас далёких . Пишите про старые корабли и люди вам спасибо скажут . Не лезьте в темы вам неведомые с таким удивительным апломбом . Просто извинитесь перед человеком , которому нахамили , ибо он прав , а Вы - нет .
                      4. 0
                        8 July 2026 18: 14
                        Quote: bayard
                        "Баян не мог противостоять "асамитам" в прямом бою

                        Мог. То, что Вы этого не в состоянии уразуметь, говорит только о Вашей неспособности работать с фактами, неспособности анализировать причины и следствия сражений РЯВ. Что Вы уже отлично продемонстрировали на примере Куропаткина.
                        Quote: bayard
                        Как можно не знать самого вероятного противника ?

                        Я тоже думал, что нельзя. На Вашем примере выясняется, что очень даже можно.
                      5. 0
                        8 July 2026 22: 52
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        На Вашем примере выясняется, что очень даже можно.

                        Вы это серьёзно ? Колобов ? Про АВАКС с основным функционалом РТР в пассивном режиме ? А доказать сможете ? laughing Ересь свою ?
                        Аппаратура РТР там конечно так же присутствует , но это вспомогательные средства , как правило для обнаружения излучающих РЛС и каналов радиообмена . Основная его задача и функция - Дальнее Радиолокационное Обнаружение воздушных целей и наведение своей авиации на оные . Т.е. это летающий радар и командный пункт управления воздушным боем . А детекторы облучения от РЛС и выдача пеленга на активный радар есть у любого современного истребителя . И у самолётов ДРЛОиУ тоже . Это просто опция .
                        А уж о том , что истребитель включает свою БРЛС как правило только для захвата цели и пуска ракет , а всё остальное время предпочитает получать информацию от внешнего источника (своего самолёта ДРЛО , от наземных штурманов или от другого истребителя который с безопасного расстояния обеспечивает радиолокационное освещение обстановки , для вас видимо непостижимо ? Хотя в ходе СВО именно так наша авиация и работает - устраивая засады на истребители противника , когда один истребитель ведёт наблюдение издалека и сверху , а атакующий выходит к цели на малой высоте . Так и подлавливали украинские истребители . И не только с украинскими лётчиками . Вам бы что по теме почитать , чтоб глупость свою осознать , зачем упрямиться то ? Ведь ересь сморозили . При этом буквально несусветную . Я бы и не отреагировал , если бы не такая дикая дичь , да ещё и с апломбом .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        Что Вы уже отлично продемонстрировали на примере Куропаткина.

                        Вы не продемонстрировали ни одного убедительного довода в ответ на мои вопросы . Я их вам много задал . И ни одного ответа . Только кривляния и частушки о "бегающем от японцев Куропаткине" . Вы в Армии то служили , Колобов ? Ну хотя бы срочную ? Чтоб различать армию новобранцев от армии , которую 3 года перед войной готовили лучшие инструкторы немецкой армии ? Ну представьте себе взвод , батальон контрактников и против них столько же новобранцев . На кого поставите ? А для вас и не доходит ... странно . Так служили в Армии , или только по книжкам да картинкам ? Как ведут себя новобранцы в бою видели ? обо мне даже не спрашивайте , я на этой войне тринадцатый год живу , я знаю скольких новобранцев (даже самых лучших) стоит один хорошо обученный и натренированный в течении 3-х лет воин . и уж тем более воюющий 8 , 10 , 12+ лет .
                        По вашему поди и Суровикин "трус и глупец" , что войска из Херсона вывел ? "Вот бы героем был , если бы всех на правобережье победил и Одессу с Николаевом взял !" - так видимо ? Вы ведь в Армии не служили , хоть и экономист , но с арифметикой и логистикой тоже проблемы ... "Ну прошагали дивизии пешими маршами тысячу километров от Читы , сапоги порвали , босиком , в лаптях да онучах пришли ... но пришли же . Фигня что новобранцы - пущай побеждают !" - так по вашему ?
                        По вашему именно ТАК .
                        Ибо если в Армии не служил , портянок не мотал , пешие марши хотя бы по 20 км. в сутки с полной выкладкой не проходил ... И чего такой "умник" с образованием экономиста может в военном деле разуметь ? Только РЖАТЬ над тем что Куропаткин пытался прибывшие части новобранцев укрепить подразделениями уже опытных воинов ? Вы ведь откровенно над этим ржали ! Смакуя это как "тупость командующего" . А ведь любой командующий даже сейчас поступил бы ровно так же . Чтоб как можно быстрей добиться боевого слаживания и передачи опыта от старослужащих - мобилизованным новобранцам .
                        Вы мне мемуарами Куропаткина тычете , где он свою вину признаёт ? А на кого её переложить ? На царя , который переброску войск в канун войны воспретил , кадровые соединения из европейской части морем перебросить не дал , даже просто упреждающее развёртывание и подготовку войск к войне провести не позволил . "Вот будет война , тогда и мобилизацию объявим" ибо "японцы не посмеют" . Не читали о том как Куропаткина уговаривали взять всю вину на себя за проигранную войну , чтоб царя выгородить ? А я читал . И не в одном источнике .
                        Как можно понятия не имея о организации боевых служб соединений ПВО , истребительной и специальной авиации , о их тактике и боевых алгоритмов , начитавшись лишь книжек американских или натовских авторов , пытаться строить из себя корифея в таких специфических областях ? Да с таким истеричным задором ? Здесь на ВО и боевых лётчиков , и офицеров ПВО , и ветеранов ВМФ ещё хватает . Тех кого действительно учили . Хорошо учили . Любой из них вас парой фраз за пояс заткнёт и двойку поставит за ту ересь что вы намарали . И не важно что глупости своей вы не признаёте . Да вы её никогда не признавали . Давно вас наблюдаю .
                        И да - как экономиста я вас так же протестировал . помните ? Так что и здесь - средненько . но опять же - с апломбом . Хотя уж в этой области то точно не стоило бы ... впрочем в ходе общения тогда вы исправились .
                        I'm thinking lol уж не то ли , что мы тогда с вами обсуждали , вы от своего имени предложить решили ? Уж больно подробно тему то распрашивали . Уж не из за этого ли работы лишились ? Может из за того и взъелись так на меня ? lol А ведь я предупреждал - за такие предложения можно не только работы , но и головы лишиться . Запретная это тема . И если это действительно так , и я прав , то у вас действительно будут серьёзные проблемы с трудоустройством . И я предупреждал .
                        Может от этого вас и от имени Шарапова так корёжит ?
                        Или кровь бабушки ?
                        Так и у меня была бабушка . Только у вас по маме , а у меня по отцу .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        То, что Вы этого не в состоянии уразуметь, говорит только о Вашей неспособности работать с фактами, неспособности анализировать причины и следствия сражений РЯВ.

                        Вот это было особенно смешно . От человека , который не имеет понятия о Армии даже по срочной службе . Стратег ?
                        Так что успокаивайтесь , ищите работу , может профиль попробуйте поменять , если в этой области забанили . Да и ИИ сейчас вместо экономистов предпочитают . Другие то профессии есть ?
                        А та тема , что тогда обсуждали , она аккурат с именем и наследием Шарапова связана . И истоки РЯВ - с начавшимися реализовываться тогда программами Шарапова . Всё в этой жизни связано . Без понимания истинных причин происходящего никакого понимания не будет . Ни о истории РЯВ , ни о особенностях военного судостроения в РИ в канун РЯВ , ни в причинах преждевременной смерти Александра-3 , ни в истинных причинах Первой Русской Революции , ни в причинах Февральского Переворота , ни в истинных движущих силах Великой Октябрьской Революции (роль ГШ) , ни в истоках Сталинской Экономической Программы ... ни (быть может) lol в причинах вашего увольнения , если мои предположения на этот счёт верны и вы не просто так меня на тему инвестиционного разогрева (инвестиционной эмиссии) и алгоритмов домонетизации экономики РФ выпытывали . Поверьте , ваши предложения точно не будут оригинальны , эти механизмы известны многим специалистам . Но нет условий для реализации . И я предупреждал что инициатива с вашего уровня будет опасна и чревата .
                        Так что злобой не кипите , а перед человеком которого оскорбили - извинитесь . Ибо он прав , а вы - нет .
                        И никогда не спорьте с профессионалами в таких специфических областях . Ибо ... у меня даже слов нет , насколько это выглядит нелепо .
                      6. 0
                        9 July 2026 06: 03
                        Quote: bayard
                        А доказать сможете ? laughing Ересь свою ?

                        Запросто. Но, как сказал уважаемый Иван
                        Quote: Senior Sailor
                        Не-не-не, я больше в этот блудняк не подпишусь))))

                        Все наши дискуссии проходили по одному и тому же сценарию:
                        1. Вы набигаете в комментарии к моим статьям, и начинаете многословно рассказывать свою версию истории РЯВ
                        2. Я со ссылкой на исторические факты объясняю, в чем Вы неправы.
                        3. Вы отвечаете общими словами. При этом всякий раз, когда я требовал от Вас подтвердить Ваши слова хоть какими-то фактами, Вы всегда "где-то это читали" и "от кого-то слышали".
                        4. Я даю ссылки и цитаты источников, которые полностью Вас опровергают.
                        5. Абсолютно ничего не меняется. Вы остаетесь при своем мнении и в комментариях к следующей статье я читаю ровно то самое, что уже опроверг ранее. Разумеется - полностью голословно.
                        То есть что-то Вам доказывать и рассказывать никакого смысла не имеет. У Вас есть два мнения, одно - Ваше, второе - неправильное, причем Ваше мнение основано исключительно на Вашей вере, обосновать Вы его не можете.
                        В отличие от Вас я всегда вел конструктивные дискуссии, и в ряде случаев, хотя это и было неприятно, писал даже опровержение на самого себя. Потому что моя картина мира основана не на вере, как Ваша, а на фактах, и если я узнаю факты, опровергающие мои взгляды, я отказываюсь от своих взглядов, Вы - от фактов.
                        Вы алогичны. Вы одновременно заявляете
                        Quote: bayard
                        И никогда не спорьте с профессионалами в таких специфических областях . Ибо ... у меня даже слов нет , насколько это выглядит нелепо .

                        И тут же пишете
                        Quote: bayard
                        И да - как экономиста я вас так же протестировал . помните ? Так что и здесь - средненько.. .. Хотя уж в этой области то точно не стоило бы ...

                        То есть Вы искренне убеждены, что когда я, не будучи профессионалом в ПВО и ВВС спорю с Вами, это нелепо. Но при этом Вы столь же искренне уверены, что Вы можете тестировать по экономическим вопросам профессионала в экономике, в то время как сами таковым не являетесь...
                        И Вы даже не понимаете, насколько Вы смешно при этом выглядите. Не потому, что беретесь спорить с профи, нет. А потому, что Вы исповедуете двойные стандарты и не распространяете требования к собеседнику на себя.
                        Quote: bayard
                        впрочем в ходе общения тогда вы исправились .

                        Знаете, когда женщина не права - проще всего перед ней извиниться. Я уже понял, что Вам бесполезно что-то объяснять, но обострять не желал.
                        В общем, у Вас абсолютно отсутствует критика по отношению к своему мнению и тем самым Вы показали себя человеком, с которым невозможно вести конструктивную дискуссию. И это - уже не только мое мнение.
                      7. -1
                        9 July 2026 13: 09
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        Easily.

                        О том , что для АВАКС основным средством и задачей является РТР ?? Не виляйте Колобов . Весь этот диспут из за смороженной вами глупости , в которой вы упорно не желаете признаться и постоянно переводите стрелки на другую тему . Докажите что у АВАКСа основная функция - РТР в пассивном режиме . Не виляйте . Вы написали что сможете "запросто" , так ДОКАЖИТЕ .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        начинаете многословно рассказывать свою версию истории РЯВ

                        Колобов , я вам рассказываю "версию" изложенную человеком , который составлял все те программы и планы ещё при Александре-3 , которые и стали причиной той войны , описанный им весь её ход , причины сорванных планов по подготовке и его борьба с тем , кто это сделал . Это из его книги написанной и изданной в 1905 г. и ряда его последующих публикаций . Я вам давал ссылку на эту книгу , она переиздана в 2005 г. Там всё есть , но вы упорно игнорируете предъявленный вам материал и упорно твердите "частушки" . Хотя даже в своих публикациях отчасти , хотя и краем настоящие судостроительные планы МШ , какие типы кораблей и их количество планировалось и какие были сорваны тем , кого Николай-2 позже назвал "мой личный враг" . Вы игнорируете неудобные вам источники и долдоните либеральную чушь . Перечитайте выше вам написанное , перечитайте прежде вам изложенное и устыдитесь . Вы профан в военном деле , не знакомый с армией даже на уровне срочной службу и берётесь судить о том где нужны даже не только Знания , но и умение , Опыт . Намотайте ка портянки да в полной выкладке отмотайте пеший марш хотя бы на 20 км. Если не дойдёт - на 100 км. за 4-5 дней . После этого может дойдёт что такое пешие марши на 1000 км. и в каком состоянии прибывали войска , которые ещё толком необучены и абсолютно не слажены . Но вы опят только что вам как бы не в четвёртый раз изложенное не дойдёт . Ибо портянки не мотал , сапоги на пешим маршах не рвал , а я видел как подмётки рвутся даже на гораздо менее протяженных маршах . И знаю чем отличается новобранец от профессионального воина после 2-3 лет службы . Поэтому вы и игнорируете вполне понятные любому военному доводы и продолжаете чесать "частушки" . Откройте книгу Шарапова "После победы славянофилов" , она оцифрована , и там найдёте многое , о чём даже не подозревали . А то так и будете "калибрами" да "дистанциями" развлекаться , без чёткого анализа и Знаний . Без знания причин смысл следствий не постигнуть . Я вас именно к этому подталкивал , но видимо не в коня корм .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        4. Я даю ссылки и цитаты источников, которые полностью Вас опровергают.

                        Как правило это либо "частушки" , либо то , смысла чего вы сами не понимаете . Я вам раскрываю , разжевываю смысл приведённого вами (даже здесь и в предыдущем комментарии) но вы этого "не видите" , игнорируете и снова начинаете "частушки" . Тут одновременно и отсутствие какого либо опыта (а потому и понимания) и упорная идеологическая позиция ... которую вы демонстрируете регулярно , как фигу в кармане .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        Вы остаетесь при своем мнении

                        Это не только моё мнение , это мнение настоящих профессионалов и добросовестных исследователей . Мне интересны причины , истоки , ход событий и последовавшие за ними следствия , вы же просто продвигаете свой наратив и просто развлекаетесь написанием очередной статьи на узкую и ничего не открывающую тему . Оно конечно интересно пля праздного чтения , но понимания картины в целом не даёт .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        То есть Вы искренне убеждены, что когда я, не будучи профессионалом в ПВО и ВВС спорю с Вами, это нелепо.

                        Да почему же , спорьте если есть чем . Но вы же брякнули глупость , и увиливаете от ответственности , переводине тему . Про АВАКС , Колобов , про АВАКС и пассивный режим РТР как основное назначение и метод работы этого самолёта . Признайте глупость и извинитесь перед форумчанином ( stop не мной) которому вы нахамили таким глупым образом .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        Но при этом Вы столь же искренне уверены, что Вы можете тестировать по экономическим вопросам профессионала в экономике,

                        Ну что вы , Колобов , вы ремесленник в своей основной профессии . Это моя экономическая программа в 1992 г. спасла всю нефтедобывающую отрасль , а ещё одна (но в соавторстве с другом) наделала столько шуму и её копировали для себя не только в АП (просто мы отдали распечатать этот документ в кремлёвское машбюро) . но и Правительстве , и в ... ещё одной структуре , ну да я рассказывал поди - про структуры Джейкоба Ротшильда в России , где я некоторое время работал . Меня оценивали члены Оценочной Комиссии Всесоюзного Конкурса "Как сделать рубль конвертированной валютой" , при помощи которого искали лучшие экономические умы СССР . Моя работа оказалась лучшей , причём с большим отрывом . И хоть на конкурс я её тогда не послал , но при случае представил\озвучил при встрече с этими людьми в их конторе на Сретенке , и мне тут же предложили работу . Так что это я вас тестировал , хотя и по вашей инициативе . И не удивляйтесь тому что профессиональный военный (уволился в запас весной 1991 г.) может оказаться специалистом по Макроэкономике , мои профессора-преподаватели назвали меня своим лучшим выпускником за всю историю преподавания , мои работы уходили на всесоюзный конкурс и использовались позже преподавателями , обо мне и нашей группе один из моих преподавателей на всесоюзной конференции рассказывал . Т да , шараповскую "Теорию Абсолютных Денег" я даже не зная о существовании этого человека и его Теории , сформулировал самостоятельно ещё летом 1992 г. , после чего меня и попросил помочь его группе Мозгового Штурма (НИИ нефти и газа , при министерстве) В.В. Романов . А уже через день предложенная мной программа была принята на совещании всех глав нефтедобывающих компаний у министра , и тут же рекомендована для внедрения . Через пол года эту программу взял на вооружение и Газпром . Коллапс отрасли в условиях гиперинфляции был предотвращён . Я знаю цену своему мнению , и не только в военной области (после победы в Олимпиаде по Разведподготовке моя работа была отправлена в ГШ , а я получил грамоту и ценный подарок - набор ручек с золотым пером и памятной надписью) . При этом боролся в тяжелом весе (член сборной) , мой силовой комплекс на турнике никто из моих товарищей так и не смог повторить (по некоторым элементам да , слитно в комплексе нет) , при этом у нас в роте более 10 человек делали подъём переворота в яловых сапогах (2,5 кг. , мои 45 размера - 3 кг.) не менее 100 раз (а мой однокашник Андрюха - 170 раз) , 50 раз отжимался на одном кулаке в упоре лёжа (2-3 раза в день) . Про службу в составе РИЦ соединения я уже прежде упоминал , как и о том , что за 1,5 года изучил все разведбюлютени за 20 лет и все технические журналы библиотеки ДСП .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        у Вас абсолютно отсутствует критика по отношению к своему мнению

                        Отнюдь , я всегда принимаю обоснованные аргументы и факты мне прежде не известные и использую их в последующем . И никогда не упорствую в споре , если понимаю что моё мнение было ошибочным . Вы могли бы это заметить , если были бы способны или готовы видеть . Но если я уверен в правильности своего мнения . никаким мнимым "авторитетом" и дутым апломбом меня не переубедить . В отношении истории РЯВ вам это никогда не удавалось (вспомните ещё про "мортирки" , тема которых меня вообще никогда не интересовала и о тм что стояло на Золотой Горе я предполагал на основе прочитанной мной 35 лет назад художественной книге , и ведь я честно тогда сказал откуда такое взял , да и не имели те подробности к теме тогда обсуждаемой - о возможности снятя артиллерии с "Сисоя" и "Наварина" перед их отправкой в Кронштадт для усиления береговой обороны Артура и Дальнего) . Т.е. и здесь у вас верчения .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        когда женщина не права

                        Колобов , вы женщина ?? Шутка .
                        Пере до мной извиняться не надо . извинитесь перед тем , кого оскорбили перед началом этого диалога . lol Или докажите что основная задача АВАКС - РТР в пассивном режиме . bully Weak?
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        Easily.

                        I'm waiting .
                      8. -1
                        9 July 2026 13: 34
                        Quote: bayard
                        Это моя экономическая программа в 1992 г. спасла всю нефтедобывающую отрасль

                        Умилительно то, что Вы, по всей видимости, сами в это верите.
                        Quote: bayard
                        И не удивляйтесь тому что профессиональный военный (уволился в запас весной 1991 г.) может оказаться специалистом по Макроэкономике

                        Я не удивляюсь, я смеюсь над Вашим воинствующим профанством. Вы ни уха ни рыла не понимаете в экономике. Как не понимали в ней и те, о ком Вы пишете
                        Quote: bayard
                        мои профессора-преподаватели назвали меня своим лучшим выпускником за всю историю преподавания , мои работы уходили на всесоюзный конкурс и использовались позже преподавателями

                        Ага. Потом, в конце 90-х начале 2000-х был целый бум на эту тему - когда профессора полезли управлять экономикой в соответствии со своими воззрениями. Учили крупные холдинги...
                        Долго потом мы, ремесленники, разгребали те авгиевы конюшни, что профессура наворотила. И пословица "кандидат экономических наук - это не звание, а диагноз" родилась не на пустом месте.
                        Вы же опять демонстрируете умилительную слепоту. Изучение военного дела Вы предлагаете начать с портянок, но при этом искренне уверены, что лично Вы, завода в глаза не видевший, способны разобраться в хитросплетениях макроэкономики. Да еще и на основе обучения, без практического опыта работы.
                        Я Вам открою военную тайну: Вы не разобрались. И Ваши преподаватели не разобрались, они не могли Вас научить тому, чего не знали сами.
                        В экономике, чтобы перейти на макроуровень, надо сперва изучить микроуровень. Точно также, как нельзя стать маршалом, не побыв сперва младшим офицером.
                        Но Вы даже этого уразуметь не в состоянии.
                        Quote: bayard
                        I'm waiting .

                        Напрасно. Беседовать с Вами я не вижу никакого смысла. Если Ваши реплики будут вводить в заблуждение читателей моих статей - я отвечу для них, не для Вас. А с Вами мне разговаривать не о чем
                      9. -1
                        9 July 2026 16: 19
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        Умилительно то, что Вы, по всей видимости, сами в это верите.

                        Зачем мне верить в то что знаю ? Участники группы Романова сделали блестящие карьеры на уровне замминистра и в крупнейших компаниях . Если вам так близки либеральные мнения , то именно Невзлин , Ходорковский и Палицын меня пригласили в НТТМ и имели большие виды . Но я просто ушел от них не желая принимать участия в происходящем . И руководителя той "Финансовой Компании" (так и называлась) которая позже стала Роснефтью я тоже знал , меня Романов туда рекомендовал , когда ресурсную справку на Ромашковское месторождение для них делал . Перестаньте паясничать , Колобов , вы на 10+ лет меня младше , вы именно посредственный экономист , иначе не теряли бы регулярно (или периодически) работу . Хорошего ремесленника ценят всегда , как и хорошего производственника . А своё представление о ваших компетенциях я получил . Уровень - средний . Это неплохо , но и не даёт никакого права на апломб , ибо во многих вопросах плавали , а значит и преподаватели у вас были ... впрочем я их не знал . А мои преподаватели\профессора были людьми талантливыми и очень добросовестными , и я не слышал чтоб они пошли в управление экономикой , ибо преподавали они в военном ВУЗе , из нас не промышленников готовили , а специалистов по радиолокации , автоматическим системам управления боем , офицеров боевого управления и специалистов по обслуживанию боевой техники .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        я смеюсь

                        Это выглядит особенно глупо на фоне отказа "запросто" обосновать свою ересь о назначении АВАКС . Так не выйдет , Колобов , раз сказал "запросто" - к барьеру !

                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        в конце 90-х начале 2000-х был целый бум на эту тему - когда профессора полезли управлять экономикой в соответствии со своими воззрениями. Учили крупные холдинги...

                        Ну так и Березовский был профессором в институте Математики . laughing Вы о таких ? Он хотел меня получить , хотя бы на время при организации Логоваза . Через Невзлина . Помните кем тогда Леонид был по совместительству ? Президентом Всероссийского Еврейского Конгресса Yes . Я и сам тогда не знал , но Борода ему на офис звонил время от времени , в т.ч. и я звонки принимал . Так что не надо мне про вашу бабушку .
                        Знаете как Алишер Усманов свои активы получил ?
                        А я знаю , я с двумя его друзьями (министр Угольной Аромышленности и ещё один его однокашник) 2 января 1992 г. на Новом Арбате как раз обсуждали как строить штольню к золотой жиле , чтоб БелАЗы в два ряда ходили . Второй был как раз опытным шахтостроителем . А в это время из кабинета министра выносили советскую символику . И с крупными производствами я знаком , хотя точно не работал там экономистом , а вот работу коммерческого отдела на одном крупном предприятии ставил ещё в том же 1992 г. , когда ещё не знал "как это" .
                        А вы тогда ещё и школу не закончили поди . А уж как и чему тогда учили в бесчисленных новоявленныз ВУЗах будущих "экономистов" я помню хорошо . lol Так что не стоит козырять образованием полученным в такое время . Хотя преподаватели толковые тогда ещё были . Да и сейчас не перевелись . Но вы , Колобов , среднячёк . у меня было время в этом убедиться . Это нормально , но это не повод для апломба .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        Изучение военного дела Вы предлагаете начать с портянок

                        Так ведь с них тогда (и в РЯВ в т.ч.) вся служба и начиналась . Даже в кадетских и юнкерских училищах .
                        А ещё служба начиналась со строевой подготовки и боевого слаживания . Чтоб солдаты\курсанты\юнкера приучались действовать сообща , чувствовать локоть друг-друга , помогать слабейшим на марш-бросках , ибо зачёт по последнему , слушать , понимать и выполнять приказы чётко , быстро и точно , ибо в бою времени на разъяснение не будет . Вы , Колобов , такой школы не прошли , потому и не понимаете что такое готовность подразделения , соединения или армии к бою , к сражению . Вы это всё по книжкам узнали , да не поняли в них как минимум половины . В т.ч. тезис о порванных на маршах сапогах и значении в них портянок . А от этого тоже боеспособность Армии зависит . Вам бы совета да подсказки послушать . от людей знающих , а у вас Гонор до небес на месте пустом . Вот прям как с этим АВАКСом для РТР . lol Ведь Смех и Грех , но сколько Упорства .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        "кандидат экономических наук - это не звание, а диагноз"

                        laughing Я не получал такого звания (хотя очень многих знал) , правда в аспирантуру МГУ меня звали настойчиво , у меня как раз там друг аспирантуру заканчивал , и как раз на Экономическом Факультете . В кругу моих знакомых были кандидаты и доктора не только математических наук , но и физики-ядерщики , ракетостроитети (Общее Машиностроение) , станкостроители , математики , историки . Мне с технарями приятней и веселей , у них кругозор куда шире .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        В экономике, чтобы перейти на макроуровень, надо сперва изучить микроуровень.

                        Ну не разбираетесь Вы в этом , Колобов , чего ершиться то ? Глупость свою признайте и пишите себе с богом на темы старых кораблей . Ну это ведь просто .
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        не вижу никакого смысла.

                        В этом и проблема , Колобов . Понимаете - в Вас проблема . Вертитесь как уж на сковородке , а от прямых вопросов и ответов увиливаете . Вы влезли и нахамили форумчанину своей Глупостью и тоном , понесли Ахинею о АВАКСе как о самолёте РТР (как главная его функция) , а когда Вас поправили , начали хамить уже мне . Так что давайте - К ОТВЕТУ , Колобов . Раз "запросто" можете - отвечайте . Или признайте собственную Глупость . Так будет Честно и Ответственно .
                        And so:
                        Quote: Andrey from Chelyabinsk
                        с Вами мне разговаривать не о чем

                        это Хамство , Трусость и Безответственность .
                        Я буду наблюдать за вами , экономист-ремесленник Колобов .
                      10. 0
                        9 July 2026 06: 03
                        Quote: bayard
                        А доказать сможете ? laughing Ересь свою ?

                        Запросто. Но, как сказал уважаемый Иван
                        Quote: Senior Sailor
                        Не-не-не, я больше в этот блудняк не подпишусь))))

                        Все наши дискуссии проходили по одному и тому же сценарию:
                        1. Вы набигаете в комментарии к моим статьям, и начинаете многословно рассказывать свою версию истории РЯВ
                        2. Я со ссылкой на исторические факты объясняю, в чем Вы неправы.
                        3. Вы отвечаете общими словами. При этом всякий раз, когда я требовал от Вас подтвердить Ваши слова хоть какими-то фактами, Вы всегда "где-то это читали" (в 100500 источниках, но не помните, где) и "от кого-то слышали" (но не помните, от кого).
                        4. Я даю ссылки и цитаты источников, которые полностью Вас опровергают.
                        5. Абсолютно ничего не меняется. Вы остаетесь при своем мнении и в комментариях к следующей статье я читаю ровно то самое, что уже опроверг ранее. Разумеется - без каких-либо доказательств с Вашей стороны.
                        То есть что-то Вам доказывать и рассказывать никакого смысла не имеет. У Вас есть два мнения, одно - Ваше, второе - неправильное, причем Ваше мнение основано исключительно на Вашей вере, обосновать Вы его не можете.
                        В отличие от Вас я всегда вел конструктивные дискуссии, и в ряде случаев, хотя это и было неприятно, писал даже опровержение на самого себя. Потому что моя картина мира основана не на вере, как Ваша, а на фактах, и если я узнаю факты, опровергающие мои взгляды, я отказываюсь от своих взглядов. Вы - от фактов.
                        При этом Вы алогичны. Вы одновременно заявляете
                        Quote: bayard
                        И никогда не спорьте с профессионалами в таких специфических областях . Ибо ... у меня даже слов нет , насколько это выглядит нелепо .

                        И тут же пишете
                        Quote: bayard
                        И да - как экономиста я вас так же протестировал . помните ? Так что и здесь - средненько.. .. Хотя уж в этой области то точно не стоило бы ...

                        То есть Вы искренне убеждены, что когда я, не будучи профессионалом в ПВО и ВВС спорю с Вами, это нелепо. Но при этом Вы столь же искренне уверены, что Вы можете тестировать по экономическим вопросам профессионала в экономике, в то время как сами таковым не являетесь...
                        И Вы даже не понимаете, насколько Вы смешно при этом выглядите. Не потому, что беретесь спорить с профи, нет. А потому, что Вы исповедуете двойные стандарты и не распространяете требования к собеседнику на себя - и даже не замечаете этого.
                        Quote: bayard
                        впрочем в ходе общения тогда вы исправились .

                        Знаете, когда женщина не права - проще всего перед ней извиниться. Я уже понял, что Вам бесполезно что-то объяснять, но тогда обострять не желал.
                        А теперь - желаю. Ваш воинствующий дилетантизм уже надоел и я хочу расставить все точки над i.
                        У Вас абсолютно отсутствует критика по отношению к своему мнению и тем самым Вы показали себя человеком, с которым невозможно вести конструктивную дискуссию. И это - уже не только мое мнение.
                2. +3
                  6 July 2026 17: 08
                  Oh, really. The Russian Armed Forces Command reported to you on the number of nuclear warheads?! You sound so confident.
                  So, you think that if you haven't been told the exact number, even to the nearest ten, you won't entertain the possibility that not only Western brain-twisters but even our own citizens are incapable of estimating how many there might be? There's no reason to guess how many we need or can have. Are you really an admirer of the commander-in-chief, who has dismissed our entire nation as naive simply because he himself is constantly being deceived?
                  1. -2
                    6 July 2026 23: 43
                    Rather, I'm a person who trusts only facts. And the exact number of warheads is unknown to anyone on this site, including you. And all your miscalculations are just guessing. That's all there is to it. One thing is important: even an initial wave of 10 strikes on nearby airfields would be enough to seriously complicate the lives of NATO aircraft. And there are definitely 10 warheads, I think there's no doubt about that.
                    The only ones who will have it a little easier are the Scandinavians. They're the only ones practicing takeoffs and landings from highways.
                    1. -1
                      8 July 2026 17: 59
                      Скорее я человек доверяющий исключительно фактам. А факта точного количества неизвестны на этом сайте никому, включая Вас.
                      - простите, не смог ответить Вам вовремя. А кто Вы такой, чтобы знать, кто есть кто на этом сайте? Вы ведь доверяете только фактам, верно? Или и своим предположениям тоже?
          3. -3
            6 July 2026 15: 46
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            At the same time, we cannot rely on air defense - NATO knows how to cut it out.


            Such effectiveness was achieved only thanks to the US space grouping, which provides reconnaissance, guidance, and other services. The question is how long this grouping will last in the event of a major conflict with Russia.
            I think that in the event of a major conflict, both they and we would try to destroy guidance and tracking satellites. And considering that the American military is heavily dependent on space—GPS, Starlink, and the like—it's a big question whether they'll be able to fight the old-fashioned way in this reality.
            1. +4
              6 July 2026 17: 06
              Quote: Havoc
              Such efficiency was achieved only thanks to the US space group,

              No. They destroyed Iraq, Yugoslavia, and others when satellites couldn't do anything other than detect the coordinates of stationary objects.
              Quote: Havoc
              It seems to me that in the event of a major conflict, both they and we will try to destroy the guidance and tracking satellites.

              Moreover, they might succeed, but it’s unlikely for us, they just have a very large satellite constellation.
              1. -1
                6 July 2026 19: 47
                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                No. They broke Iraq, Yugoslavia.

                As far as I remember, Yugoslavia never used its most modern air defense systems—they waited until the ground invasion began, and then simply surrendered. Iraq's air defenses, for the most part, weren't the most modern either.
                1. +4
                  6 July 2026 19: 55
                  Quote: Dart2027
                  Iraq's air defenses were also generally not the most modern.

                  The Ukrainian Air Defense Forces are of the same age—by 2022, the newest systems will be over 30 years old. And we knew them inside and out; we had the same ones in the past.
                  1. -1
                    6 July 2026 21: 45
                    Quote: Andrey from Chelyabinsk
                    Air defense of the Ukrainian Armed Forces is of the same age

                    Only it comes with the most modern satellite constellation.
                    I remember I once tried to get an answer from you to the question: why are they needed if they don’t guide anti-aircraft missiles?
                    So, satellites don't actually guide them, but by tracking our aircraft in real time, they allow the Ukrainian Armed Forces to employ ambush tactics. The air defense system sits with its radars turned off, and upon receiving information about an approaching aircraft, it goes on alert and turns on the guidance radar for a few seconds, after which it switches off again. It's a simple system. Remarkably, when our aircraft began using the UMPK, they didn't become inaccessible to enemy air defenses. S-300 and Patriot missiles can easily reach targets at ranges exceeding 100 km. However, the missile itself can't be guided this way, and to hit a target, it would have to be illuminated by the SAM's radar, which would mean its detection and destruction, leaving the aircraft with every chance of escaping.
                    1. +3
                      6 July 2026 22: 28
                      Quote: Dart2027
                      So, satellites don’t really guide them, but by tracking our aircraft in real time, they allow the Ukrainian Armed Forces to use ambush tactics.

                      Satellites can only track the takeoff and landing of aircraft, and only if the takeoff/landing occurs within the time window of the satellite's flight over the airfield.
                      Ambush tactics of air defense are based on other principles:
                      - deep in the territory there are long-range detection radars, which can operate, including alternately
                      - near the LBS there are control panels connected by communication channels with the detection and guidance radars, which are located a little further from the LBS (the distance depends on the specific air defense missile system)
                      It works like this:
                      - the early warning radar network tracks the movements of enemy aircraft
                      - as soon as the enemy aircraft enters the engagement zone, the early warning radar transmits a command to turn on the detection radar
                      - after receiving precise parameters of the target's movement, the radar guidance system is turned on and missiles are launched at the aircraft.
                      - the aircraft has little time to evade the suddenly activated radar guidance system

                      Quote: Dart2027
                      The S-300 and Patriot can easily reach targets at distances exceeding 100 km, but the missile itself cannot be guided this way, and in order to hit a target, it would have to be illuminated by the SAM's radar, which means it would be detected and destroyed, and the aircraft would have every chance of escaping.

                      This is true for the S-300. For the Patriot, however, it depends on the version: the PAC-2 requires radar illumination and targets aircraft, while the PAC-3 has an active radar seeker, but is designed more for kinetic interception of ballistic targets and has a significantly shorter range.
                      1. -1
                        6 July 2026 22: 52
                        Quote: Cympak
                        Satellites can only track the takeoff and landing of aircraft, and then only if

                        With the current saturation of space, this is not all they can do.
                        Quote: Cympak
                        - deep in the territory there are long-range detection radars, which can operate, including alternately

                        Any working radar is a beacon that screams, "I'm here." Actually, they were there, but they were taken out in the very first days of combat operations. Back then, it was reported that Ukraine's air defenses had been destroyed, remember?
                        Quote: Cympak
                        - after receiving precise parameters of the target's movement, the radar guidance system is turned on and missiles are launched at the aircraft.
                        - the aircraft has little time to evade the suddenly activated radar guidance system
                        This is what I wrote.
                        Quote: Cympak
                        But for the Patriot it depends on the version
                        It depends, but I believe the Ukrainian Armed Forces have them.
          4. -1
            13 July 2026 08: 42
            "низковысотный полет"...))) высокоглубинное плаванье... широкопроходная узость...
            1. 0
              13 July 2026 09: 03
              Quote: Dedrusav
              "низковысотный полет"...)))

              То есть Вы не знаете, что "низковысотный" - это военный термин, и что он используется не только у нас но и за рубежом (low-altitude)?
              Laughter for no reason ...
              1. -2
                13 July 2026 18: 51
                Вы глупы и плохо владеете русским. Низкой может быть орбита или траектория, но не высота. "Низковысотный" - это Ваши выдумки. Есть маловысотный. А за рубежом могут использовать хоть 54 гендера, наплевать.
                1. 0
                  13 July 2026 19: 17
                  Quote: Dedrusav
                  "Низковысотный" - это Ваши выдумки.

                  Ага.
                  Низковысотный обнаружитель (НВО) - РЛС разведки низ­ ковысотных целей, имеющая непрерывный сигнал, разме­ щается обычно на 24-метровой вышке с целью увеличения дальности обнаружения внезапно появляющихся целей на малых высотах;

                  Василин Н.Я., Гуринович А.Л., 2002 - Зенитные ракетные комплексы https://studfile.net/preview/401708/page:14/
                  Глупые, глупые авторы, и не русские совсем...
                  1. -1
                    13 July 2026 19: 38
                    Так это же поколение ЕГЭ и интернета, ещё педивикию процитируйте...)))
                    1. 0
                      13 July 2026 22: 03
                      Quote: Dedrusav
                      Так это же поколение ЕГЭ и интернета

                      Старик, это Вы поколение ЕГЭ и интернета. А низковысотный обнаружитель 5Н66, разработанный в НПО «Утес» - реально существующий агрегат
                      1. -2
                        13 July 2026 23: 01
                        Пишешь об авиации, но не знаешь, что в авиации нет низких высот. Есть малые, предельно малые и бреющий полёт. Не пиши об авиации, это не твоё, сынок! И вообще, с твоим высокомерием к людям (судя по комментариям) ты недалёкого ума и понимания. Но борзо лезешь в темы, коих не достоин. Не борзей, плохо закончишь. Это я тебе как летун с опытом пишу. Прощай, дилетант!
                      2. 0
                        14 July 2026 07: 04
                        Quote: Dedrusav
                        Прощай, дилетант!

                        Прощай, поколение ЕГЭ! Вот тебе ссылка на несуществующее
                        http://pvo.guns.ru/s300p/index_s300ps.htm
                        С.Ганин, А.Карпенко, В.Жизневский, Г.Федотов "ЗЕНИТНАЯ РАКЕТНАЯ СИСТЕМА С-300",
                      3. +1
                        14 July 2026 08: 43
                        Это Вы еще не сказали челу, что в момент выхода книги, ЕГЭ было только в качестве эксперимента в некоторых областях РФ. А авторы, по-ходу, вообще из Белоруссии)))
                      4. +1
                        14 July 2026 10: 45
                        Так точно:))) Но, впрочем, в Белоруссии действует некоторый аналог ЕГЭ, правила разные, но экзамен также централизованный. И уж если человек не понимает, что книга, изданная в 2002 г не может быть написана жертвами ЕГЭ... то какой смысл вообще ему что-то объяснять?
        2. +7
          6 July 2026 12: 45
          Quote: PROXOR
          Yes, one Yak-130M cannot replace one Su-25 either in terms of combat load or survivability, but that is not what is required of it.

          Experience with the Su-25 shows that its typical combat load consists of two rocket pods and two drop tanks, and survivability is ensured by firing the rockets while pitching up "somewhere in the wrong direction." With this tactic, there's no difference between the Su-25 and the Yak-130.
          But the Yak-130 has one very important advantage: a second crew member who can operate precision-guided weapons. This raises a question for our Aerospace Forces and industry: why hasn't the Kh-39 LMUR been adapted for use on strike aircraft, and why hasn't the LMUR seeker and guidance system been installed on tactical missiles instead of optical or laser seekers?
          I won't even mention the suspended sighting container...
          1. -4
            6 July 2026 18: 54
            Quote: Cympak
            But the Yak-130 has one very important advantage: a second crew member who can act as a precision weapons operator.

            It will be able to, when such a capability is included in the next modernization. Nobody ever said a word about it in this one... and they certainly wouldn't have kept such a feature silent... and, in fact, what kind of weapon does the operator need there... there is nothing planned there that would specifically need one...
            1. +1
              6 July 2026 19: 29
              The Yak-130M is equipped with a suspended sighting pod based on the SOLT-25 from the Su-25SM3, which can only look forward and provide laser illumination.
              If we are talking about an ASP with laser or optical guidance, then the weapons operator is very useful
      2. +6
        6 July 2026 11: 30
        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        Yeah. That's why our planes can't fly beyond the LBS and operate the KAB from deep within their own territory.

        There's a topic called air defense suppression. NATO practices it regularly and does it from time to time. If ours don't do it for some reason, that's not a question for VO readers.
        1. +7
          6 July 2026 11: 50
          Quote: Level 2 Advisor
          If ours don't do it for some reason, that's not a question for VO readers.

          The problem is that we don't have the equipment for this, plus according to some sources, the fact that the Aerospace Forces are commanded by motorized infantry has seriously damaged the brains of people capable of planning such operations.
          To restore this, investments are needed in electronic warfare aircraft, reconnaissance aircraft, and early warning systems. The Yak-130M is completely unnecessary.
          1. 0
            6 July 2026 16: 52
            To restore this, investments are needed in electronic warfare aircraft, reconnaissance aircraft, and early warning systems. The Yak-130M is completely unnecessary.
            About 10 years ago, Yakovlev demonstrated drones based on the Yak-130, which also included an AWACS...
      3. 0
        6 July 2026 20: 40
        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        Describe how you see the combat performance of the Yak-130M against the Ukrainian Armed Forces in the Northeastern Military District.

        He meant NATO. Their Gripens, Mirages and F-35s. Funny, right?)
      4. -1
        7 July 2026 12: 34
        На СВО Як130 мог бы кидать Фаб500 с умпк. Хотя очевидно это лучше делать новому Су25. Хотя если крупная война и все уничтожено - в ход пойдёт все и лучше если это все Учебно-Боевое, а не просто Учебное.

        И хоть СВО это не то место где Як130 необходим, для него есть другие направления кроме учебного - патруль ( но нужна дозаправка и баки) , борьба с террористами, контрабандистами, кокаинистами в Африке, Азии, Лат Америке и тп конфликтах низкой интенсивности типа тех где используют Тукано, например тот же Афганистан или Колумбийские дела.
        1. +2
          7 July 2026 12: 55
          Quote: Totor5
          и тп конфликтах низкой интенсивности типа тех где используют Тукано, например

          Только вот Тукано 100 очков вперед даст Яку в таких конфликтах.
          1) Тукано кратно дешевле
          2) Тукано в 100500 раз проще, что очень впору африканцам и латиноамериканцам
          3) Тукано не нужен аэродром с бетонной ВПП в километр - его и с грунта можно запущать.
          1. -1
            7 July 2026 16: 48
            1) А на Тукано можно обучаться полетам и имитации Су30? Нет.
            2) Тукано не дешевле (притом кратно) а дороже чем Як130! И собирается он с Миру по нитке, а не производится силами одной страны.
            3) Як130 допускает взлет с автотрасс и грунтовых аэродромов! Вопрос в шасси.

            Сравнивать легкий винтовой самолетик с реактивным исходя из аэродрома и его длины это конечно весело. Очевидно что Кукурузникам не нужна длинная полоса и тп. Сравнивать характеристики винта и реактивного самолета - смешно. Какая скорость у Тукано? 500+ км/ч. А нагрузка? 1,5 тонны. Это разные классы.

            По совокупности характеристик Як130 превосходит Тукано, а главное он есть уже сейчас и каких то особых минусов за ним не замечено.

            Хотя я давно говорю что нам нужен аналог Тукано, но проблема в том, что у нас нет для него мощного движка. Пропеллерные экономичнее и ими можно патрулировать Азию по границе и тп., использовать на мелких убогих аэродромах и таких же странах и тп. Но это все не говорит о том что Як130 говно. Хотя в вопросе патруля уже больше вопрос стоит о Беспилотниках типа Рипер и тп, тк они могут делать это дольше, но не у всех есть технологии и возможности. Тут Тукано выигрывает благодаря простоте. Як130 же изначально не конкурент Тукано , а учебно боевой самолет, который может обучить полетам на Су и Миг, а Тукано - нет.

            При оснащении Як130 оборудованием для сброса КАБ и управляемых ракет - он выигрывает у Тукано, тк может нести их больше и лететь быстрей и маневренней. При охоте за беспилотниками - пропеллер рулит именно благодаря низкой скорости и весу при работе пушками в стиле 2 Мировой.
            1. 0
              7 July 2026 17: 13
              Quote: Totor5
              1) А на Тукано можно обучаться полетам и имитации Су30?

              А зачем эта функция африканцу? Латиносу?
              Quote: Totor5
              2) Тукано не дешевле (притом кратно) а дороже чем Як130!

              Да как сказать:))) Если брать почем мы его продаем - то сопоставим по цене самолета, но Тукано, естествено, много дешевле по затратам на эксплуатацию.
              Quote: Totor5
              3) Як130 допускает взлет с автотрасс и грунтовых аэродромов! Вопрос в шасси.

              Что будет еще дороже, только вот для Яка- работа с грунтовки - это акробатический этюд.
              Quote: Totor5
              Сравнивать легкий винтовой самолетик с реактивным исходя из аэродрома и его длины это конечно весело. Очевидно что Кукурузникам не нужна длинная полоса и тп. Сравнивать характеристики винта и реактивного самолета - смешно. Какая скорость у Тукано? 500+ км/ч. А нагрузка? 1,5 тонны. Это разные классы.

              Вот именно И класс Яка для борьбы с озвученными Вами угрозами просто избыточен и не нужен.
              1. -1
                7 July 2026 19: 45
                "А зачем эта функция африканцу? Латиносу?"
                -А затем что ЯК130 - у нас, а Тукано - у них.

                "Что будет еще дороже, только вот для Яка- работа с грунтовки - это акробатический этюд."
                -Этюд не этюд, а может. Если задача будет поставлена - смогут все. Но нет такой задачи для учебного самолета.

                "Вот именно И класс Яка для борьбы с озвученными Вами угрозами просто избыточен и не нужен."
                - Избыточен для чего? Самолет может имитировать Су и Миги и даже самолеты НАТО. Это его основная цель. Тукано и тп этого не могут. Условия конкурса были - 2х моторность и возможность Учебно-Боевого применения. Этим требованиям Як130 - удовлетворяет. Это удачный самолет без каких то серьезных проблем. Когда то будет и новый, но сейчас он удовлетворяет требованиям по обучению , как боевой он не применяется, но такую возможность имеет, если наприемер начнется полномасштабная война с НАТО.


                Цена понятие растяжимое, много факторов от политики до сопутствующих ништяков и логистики. Но!

                "The A-29 Super Tucano's price in the US is approximately $18 million per unit (depending on configuration and equipment)."

                "Стоимость учебно-боевого самолета Як-130 составляет около $15 млн при экспортных поставках. Для ВВС России цена одного борта варьируется в районе 7,5 млн долларов"

                Я бы сказал Як130 при всех раскладах дает больше за свои деньги чем Тукано.

                Опять же это цена готового самолета и отлаженного производства. Затраты на НИОКР нового самолета с нуля могут списать на нет всю мнимую экономию на эксплуатации. Сделать самолет с нуля это очень дорого и очень не просто. Поэтому мало кто выпускает самолеты в Мире. Тот же Тукано собран с Мира по нитке с Американскими движками, электроникой и далее по списку. В этом сложность - нам нужно все делать самим и фактически в нуля. Все это отразится на цене.

                Это как АВТО ВАЗ - чтоб выпустить внутри страны - нужно делать производство всего с нуля, а можно купить у Мирового монополиста с Мировыми оборотами , но так ты зависим от курса, логистики, санкций и тп. Международное разделение труда, когда пара Глобальных Концернов типа Бош держат Мировые рынки. Сделать можно ..но эти заводы не окупятся никогда.... как и с Айфоном - отсутствие инженерной школы, отсутствие станкостроения в стране...нужны заводы..нужны станки которые выпускают станки. С этим и в Союзе были проблемы, иначе не было бы такой низкой производительности труда.
                В том же Союзе были проблемы с маслами, красками, электроникой, пластмассой ...пластик был всегда говяный, поэтому так долго был бекелит как на оранжевых магазинах АК. Опять же например были ВАЗы в 90х - с русскими генераторами, моторчиками и карбюратором. Все это было низкокачественное....все жаловались. Все навесное по сути было заменено на покупное от Глобальных Концернов, качество улучшилось...но и цена выросла ибо курс и покупка. Не все хотят локализовывать заводы, делится технологиями. Например даже на Китайцах стоят турбины и муфты 4*4 Борг Варнер ...или те же автоматы Айсин. Как это сделать в РФ и за сколько? Рынка нет. Нет объема Мирового рынка. Логично что Бош всегда будет выигрывать ибо у него покупают многие концерны и он имеет сбыт, а в РФ все ограничено рынком РФ и СНГ. Это удорожает производство и ограничивает доступ к технологиям. Делать новый самолет в таких условиях кажется не совсем разумным, если у тебя уже есть не плохой старый. Да и преимущества не так явно просматриваются и не обоснованы на 100%.
                1. 0
                  7 July 2026 20: 10
                  Quote: Totor5
                  -А затем что ЯК130 - у нас, а Тукано - у них.

                  Вот именно. И Як им просто не нужен
                  Quote: Totor5
                  - Избыточен для чего? Самолет может имитировать Су и Миги и даже самолеты НАТО. Это его основная цель. Тукано и тп этого не могут.

                  Еще раз. Вы писали
                  Quote: Totor5
                  для него есть другие направления кроме учебного - патруль ( но нужна дозаправка и баки) , борьба с террористами, контрабандистами, кокаинистами в Африке, Азии, Лат Америке и тп конфликтах низкой интенсивности типа тех где используют Тукано, например тот же Афганистан или Колумбийские дела.

                  Для всех этих террористов, контрабандистов и прочих кокаинистов (кокаинум!) Тукано за глаза, а Як - заведомо избыточен. Не нужен для этого реактивный двухдвигательный самолет. Совсем.
                  Quote: Totor5
                  Я бы сказал Як130 при всех раскладах дает больше за свои деньги чем Тукано.

                  В теории. А на практике тем же африканцам половина возможностей, которые дает Як-130 просто не нужна.
                  1. -1
                    7 July 2026 23: 20
                    Причем тут Африканцы - я про нас. Нам Як130 нужен чтоб обучать людей полетам на Су57, а не охотиться за бананами на Кукурузнике.
                    Но при этом Як130 может и КАБ500 скинуть если надо и добраться быстро до места сброса. И лететь на нем могут не супер пупер пилоты, а буквально все ибо он учебный по сути.
    2. +1
      6 July 2026 10: 37
      "The entire global military-industrial complex is moving from specialization to technical versatility." A prime example is the F-35 program.
      Perhaps you meant "multifunctionality"?
  4. + 16
    6 July 2026 04: 39
    belay
    Of course, an hour of flight time for a Yak-130 is considerably cheaper than for a MiG-29, Su-30, or Su-35. However, it is also significantly more expensive than an hour of flight time for a conventional training aircraft, and no budget can afford such an expense.
    I don’t understand anything.
    The plane is there - it is there.
    It flies - it flies.
    It copes with its function - it copes.
    Here you have to put a candle to health, because not all import-substituting aircraft are so lucky.
    good
    What does that even mean? "At the same time, it costs much more than an hour of flight of a regular training aircraft, and no budget can bear such expenses."? Couldn't you, for example, find and compare hourly prices?? And then compare the hourly cost with the budget, which "won't work out"???
    request
    Let's look at it from another angle: the M-346 (aka Yak130) is used in 9 countries, also around 100 units. There, too, "no budget can handle it"?
    No, everything is fine there too...
    request
    1. 0
      6 July 2026 08: 14
      Quote: Wildcat
      It copes with its function - it copes.

      No, it doesn't work. He's too expensive for her.
      Quote: Wildcat
      Let's look at it from another angle: the M-346 (aka Yak130) is used in 9 countries, also around 100 units. There, too, "no budget can handle it"?

      Just look at who uses it and how. The Italian Air Force, for example, has as many as 18 of them.
    2. 0
      7 July 2026 12: 56
      Автор вполне здраво рассуждает о характеристиках Як-130 и о его перспективах, но он не обратил внимание на причины, почему не нужный ВКС самолет, всё таки был принят на вооружении? А именно из-за этих причин сегодня проблемы и у КБ Яковлева и у ВКС. wink
      Из статьи ясно, что Як-130 создан не под требования ВКС, котрым нужен УТС, а под требования инвестора, которым был нужег УБС.
      При этом, Як-130 принимают на вооружение, но опять же в статье указано, что запасов Л-39 даже на сегодняшний день хватает и Россия денег на разработеу Як-130 не тратила, типа времена были голодные. Т.е. ситуация с УТС не пожарная и спешки нет, деньги не потрачены, при этом КБ Яковлева благодаря инвестору выжило!
      Что мешало, вместо принятия на вооружения не нужного самолёта, оплатить разработку УТС нужного для ВКС? Ничего не мешало, но этого не сделали, а приняли на вооружение, то что было! Причина?
      А причина, это сотрудничество Як с Итальянцами: уверен, что самолет приняли на вооружение в угоду Итальянским инвесторам и из расчёта, что это стимулирует экспорт Як-130 за рубеж. В те времена, главным вопросом были не собственные потребности, а иностранные и впервую очередь западные инвестиции, особенно если они направлены на стимулирование экспорта! Ну очень важен был статус партнёра в глазах запада, это возможно даже важнее всего было! laughing
  5. +9
    6 July 2026 04: 47
    In the rapidly changing face of warfare, the Yak-130M may find a niche in... air defense aviation. A niche for hunting long-range drones and cruise missiles. over its own territory. A niche between light interceptors (helicopters; promising mother drones with interceptor drones) and heavy interceptors (MiG-31 class).

    We had a promising SR-10 project for the training niche. Unfortunately, that project fizzled out. I wonder if it could be revived?
    1. +1
      6 July 2026 08: 15
      Quote: Pushkowed
      The niche of a hunter of long-range drones and cruise missiles over one's own territory.

      Even the MiG-31 had a hard time dealing with cruise missiles, let alone the Yak-130M.
      1. +4
        6 July 2026 08: 43
        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        Even the MiG-31 had a hard time dealing with the cruise missiles.
        A radar that only looks forward and has a relatively small scanning area (I don’t remember how much, I think 50 or 60 degrees) simply won’t notice a cruise missile flying low over the ground...
        1. 0
          6 July 2026 08: 55
          Quote: Luminman
          A radar that only looks forward and has a relatively small scanning area (I don’t remember how much, I think 50 or 60 degrees) simply won’t notice a cruise missile flying low over the ground...

          70 degrees horizontally, +70-60 degrees vertically. At 60 degrees vertically, an airplane flying at 10 km will see the ground 12 km away.
      2. VlK
        +4
        6 July 2026 12: 47
        But what about as an interceptor, using external target designation? Is it really primarily for intercepting long-range, low-cost UAVs over friendly territory, in the second line from rear airfields? The question is, though, is the dual-engine capability an advantage (for example, in terms of interception speed) or a disadvantage? But we don't have another light fighter anyway. Or as an interceptor for naval drones, again using guidance from specialized external sources. In my opinion, this is where its dual-engine design could come in handy – naval unmanned platforms are already sometimes equipped with air defense systems, and this is clearly not the limit; this trend will undoubtedly develop. The history of manned attack aircraft is ending right before our eyes; it's too late to assign it such missions.
        Thanks to the author for an interesting perspective on the issue, and most importantly, for the detailed background of the project. But it seems he stepped on someone's toes by interfering with the extensive PR campaign for the new model.
        1. 0
          6 July 2026 14: 05
          Quote: VlK
          Is it really to intercept, first and foremost, long-range, cheap UAVs over one's own territory, in the second line from rear airfields?

          It could come from anywhere. The Yak-130M, due to its low speed, can't quickly move into a drone's path; its low fuel capacity prevents it from staying airborne for long; its excessively high speed (like any jet) makes it very difficult for it to attack a drone (it simply flies past it very quickly), etc.
          1. VlK
            +1
            6 July 2026 14: 52
            What if we move toward them, rather than pursue them? Furthermore, the example of the Geranium's rather rapid evolution toward jet-powered KMK models sets the immediate development path for such weapons, from simple motorized missiles toward ultra-cheap cruise missile analogs in terms of functionality.
            The wonder weapon, capable of simultaneously monitoring airspace during long-term air patrols, independently identifying such targets, and effectively striking them, will most likely have to be abandoned, with all these functions being assigned to a distributed system, like a reconnaissance and strike circuit.
            1. 0
              6 July 2026 15: 52
              Quote: VlK
              What if we move towards them, and not after them?

              The enemy knows where our airfields with combat aircraft are and tries to bypass them, unless they themselves are a target, of course.
            2. The comment was deleted.
          2. 0
            6 July 2026 23: 30
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            Yak-130M due to low speed

            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            due to excessive speed

            fellow
            It has a stall speed of less than 200 km/h, and it's quite capable of attacking drones at relatively low speeds of 300-400 km/h. In general, if they were making a light combat aircraft, they'd ditch the co-pilot and replace him with more kerosene. Of course, the airframe would need to be replaced, but I think it's a feasible task in the 21st century.
            1. osp
              +1
              7 July 2026 04: 39
              Vladimir Babak already did this with the Su-25UB when the T-8M appeared.
              Later known as the Su-39.
              It didn't work out. Instead of a second pilot, they installed a fuel tank and significantly complicated the electronics.
              Not fused.
    2. +1
      6 July 2026 14: 04
      It may or may not be found. The Yak-130M was needed two years ago. It will appear in two years at best, by which time even the Flamingo cruise missiles may have disappeared.
      But it can be used as a fighter aircraft at sea and as a fighter aircraft drone.
      Due to its small size, the Yak-130 can be hidden in old concrete casemates; it will fit.
  6. + 12
    6 July 2026 05: 22
    Is an airplane bad because it's expensive to operate? Would the author prefer it for free? A country that doesn't want to feed its own army will feed someone else's. It's an axiom. It's because of such "thrifty" people that the army Russia inherited from the USSR was cut. In Primorye, you drive past abandoned airfields. In Amur, all that's left of the air force is the Ukrainian Air Force. And that's just the pilots.
    1. +7
      6 July 2026 06: 50
      Quote: Kot28.Ru.
      In Primorye you drive along abandoned airfields
      But is it only in Primorye?
      1. 0
        7 July 2026 12: 40
        На Севере куча аэродромов закрыто при Табуретке, а ведь удар будет именно с Севера!
    2. + 12
      6 July 2026 08: 17
      Quote: Kot28.Ru.
      It is because of such "thrifty" people that the army that Russia inherited from the USSR was cut.

      No. It's because of people like you that the country was obsessed with the "unparalleled" Poseidons, nuclear cruise missiles, built super-temples, and held tank super-biathlons, wasting money on it. And then, when the war started, it rushed to revive the T-62 and T-55.
      1. +4
        6 July 2026 15: 18
        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        The country was fascinated by the "unparalleled" Poseidons, nuclear cruise missiles, built super-temples, and held tank super-biathlons, wasting money on it.

        Andrew, hi Let me remind you: the harshness of the narrowing does not always equate to the ultimate truth. One can agree that the "squire" of the moon-faced man, in order to score political points, got carried away with public relations campaigns (biathlons and khaki-colored churches!). He (along with the General Staff of the Russian Armed Forces) is also guilty of misjudging the timing, strength, and resources of the joint military operation. That's true.
        But the fact is that the 2M39 POSEIDON UAV puzzled the entire Yankee submarine/anti-submarine warfare unit!
        The fact that the 9M730 BUREVESTNIK unlimited-range cruise missile seriously strains US air and missile defense systems is also an undeniable fact of the current military and political realities. It's also a matter of national prestige and a thorn in NATO's side.
        The same category of v-t and v-p factors includes R-28 SARMAT and 14Ts034 PERESVET.
        Expensive? VERY!!! But the country's sovereignty and the lives of our people are more important.
        So, the truth is "somewhere out there." Probably somewhere in the middle...
        AHA.
        1. VlK
          +2
          6 July 2026 15: 33
          and 14Ц034 PERESVET.

          The functionality of Peresvetov is still unclear to the general public, only guesses roam the Internet and pages
          1. -2
            6 July 2026 22: 11
            Quote: VlK
            and 14Ц034 PERESVET.

            The functionality of Peresvetov is still unclear to the general public, only guesses roam the Internet and pages

            A magpie once claimed he was covering the Strategic Missile Forces' operational capabilities. The operational capabilities of the missile forces also claimed he was burning out satellite avionics in low-orbital orbit and blinding satellites' optical and photo equipment.
            Combat lasers burn aircraft at a range of approximately 1500 m.
            It's hard to say for sure. But "where there's smoke, there's fire."
            AHA.
        2. 0
          6 July 2026 15: 38
          Quote: Boa constrictor KAA
          Expensive? VERY!!! But the country's sovereignty and the lives of our people are more important.

          Alexander, you have the right to disagree with me. But this is my opinion.
          1) We are superior to the United States in missile defense.
          2) The US only needs to have pre-ancient Minutemen and classic Poseidons to frighten us with nuclear weapons.
          My conclusion is that the classic strategic nuclear forces would also be sufficient for us.
          Quote: Boa constrictor KAA
          But the fact is that the 2M39 POSEIDON UAV puzzled the entire Yankee submarine/anti-submarine warfare unit!
          The fact that the 9M730 BUREVESTNIK unlimited-range cruise missile is seriously putting pressure on the US air defense/missile defense is also an indisputable fact.

          The fact that we're neither warm nor cold from these tensions is, alas, also a fact. Well, yes, they're tense (and it seems more like it's just words). But what's the benefit for us?
          1. -1
            6 July 2026 22: 20
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            And what benefit does this bring for us?

            Andrey, American first-rank ships raise a flag (jack, in our language - a fortress flag) on ​​the jackstaff when at anchor, with an image of a rattlesnake and the inscription - "DON'T TOUCH ME."
            POSEIDON and the Petrel are a direct reminder to the Yankees that they shouldn't touch us. Because it's DEADLY dangerous.
            Somehow, however. AHA.
          2. 0
            6 July 2026 22: 41
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            The US only needs to have pre-ancient Minutemen and classic Poseidons to frighten us with nuclear weapons.
            My conclusion is that the classic strategic nuclear forces would also be sufficient for us.

            A couple of remarks:
            1. The minis are long past their expiration date. In other words, questions arise about their technical readiness and the safety of their storage and placement in the silos.
            2. "Poseidons" completed their life cycle in the last century!
            SSBNs with Poseidon S-3 SLBMs were decommissioned from the fleet in 1991. In 1996, the last such submarine was decommissioned from the Navy's combat inventory.
            Meanwhile, there are reports online that the last SSBN was decommissioned in 1992, and the missiles and warheads remained in storage until 1996. However, 1996 is officially considered the year the system was finally decommissioned.

            3. The "classic" strategic nuclear forces, particularly regarding SLBMs, no longer meet the requirements for stealth during pre-launch preparation. The same applies to the R-39M2's technical readiness. So, "every fruit has its season!" (c).
            1. 0
              7 July 2026 07: 36
              Quote: Boa constrictor KAA
              The Poseidons completed their life cycle in the last century!

              Freudian slip laughing Tridents, of course.
      2. 0
        6 July 2026 15: 28
        having spent money on it.

        if only this...
        Everyone living in this country was "forced" to believe in their "power" using the example of "having no analogues in the world"...
        and the money... it's still in Euroclear...
        We still throw them around as we please
        1. +3
          6 July 2026 16: 16
          We still throw them around as we please

          I knew nothing about the SR-10, but I read it and, unfortunately, I can only say one thing: we don't count the money: the plane has passed tests, meaning it's practically ready for launch, but they're forgetting about it...
          Why? - So, "the cash flow will go into the wrong stream"...
          There's an article nearby about "small business" in our country - where they claim it's not needed...
          I won't argue about it, I'll simply point out in this example how "close relatives" are squeezing the issue from those who are "off-limits," and THEY don't care about any expenses, don't care about deadlines, don't care about time, the main thing is that the financial trickle flows in the right direction...
          Therefore, it is necessary to talk about the cost of the Yak only in this context (although I am happy for the Yak, which is being squeezed from all sides) ...
          A competent economist can draw up any cost estimate and even defend it in front of a committee—that is, the "price of a product" in our country is...
          1. 0
            6 July 2026 20: 45
            Quote: Dedok
            "the cash flow will go into the wrong stream"

            For the same reason, the MiG-AT was buried.
      3. 0
        6 July 2026 23: 35
        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        It is because of people like you that the country was fascinated by "unparalleled" Poseidons, nuclear cruise missiles, built super-temples, and held tank super-biathlons, wasting money on it.

        Very little money was spent on this; the Ministry of Defense didn't seem to allocate a single kopeck for the church. The money went into the pockets of important people. For example,
        https://forpost-sz.ru/a/2018-12-05/shojgu-v-ehkonomiku-peterburga-investirovali-odin-trillion-rublej
        A trillion rubles, 2018, six years in charge of the Ministry of Defense, six more years to go, probably another couple trillion spent. Less than 1 million square meters of buildings were renovated, more than a million per square meter. The Su-57 cost 3 billion, the Borei 30. Three hundred fighter jets or 30 submarines were stolen. And yet, they waved biathlons and Poseidons bought with spare change right in front of the people.
  7. +6
    6 July 2026 05: 26
    The Yak-130 has been converted into a flying mobile task force, which is far more effective than mobile mobile task forces. And the need for such a force will only increase, as hunting UAVs with the Su-30 is much more expensive. So, they did the right thing. Well done. Generally speaking, the main goal in the fight against UAVs is to reduce the cost of weapons. Economics has always been and will continue to be the driving force.
  8. + 16
    6 July 2026 06: 03
    It's strange to hear about the uselessness of a light combat aircraft, watching the rapid
    The development of all types of UAVs is underway. Patrolling and intercepting UAVs in the air is very important. In the future, patrolling approaches to ports from naval UAVs is highly desirable. Light aircraft with their own means of detecting such targets are also highly relevant.
    1. +8
      6 July 2026 06: 38
      I completely agree. The problem with the Yak-130M is that it's not available in sufficient quantities for this purpose. Once Ukraine begins mass production of the Flamingo-9 and similar aircraft to our Geran-4 jet, we'll have to devote resources to the Su-30, or even the Su-35, to counter them, as ground-based air defense isn't always capable of covering the necessary areas. Air defense aircraft, however, are a quick means of reinforcing a specific area, which increases the chances of preventing air defense overload.
      1. +1
        6 July 2026 17: 44
        Not only that, I think everyone remembers the footage of the SU-30SM destroying BEKs with its cannon. A light aircraft would be much more suitable for this purpose.
  9. IVZ
    +6
    6 July 2026 06: 09
    The author of the article writes about the suboptimal nature of not only the design but also the very concept of the trainer as a universal solution. But do we currently have a wide choice of engines, avionics, and other components? Can we afford the development, production, and operation of a wide range of aircraft? As for the weakness of the aircraft as an attack aircraft, especially the basic variant, as the inevitable losses during combat operations mount, they will still find a use. Consider the U-2, T-54; 55; 62, MT-12, DP-27, and so on ad infinitum. Incidentally, the Talon is a supersonic trainer, and it was used as the basis for the very capable light fighter F-5 with excellent export potential.
    1. -1
      6 July 2026 10: 42
      Quote: IVZ
      But do we really have a wide selection of engines, avionics, and other components? Can we really handle the development, production, and operation of a wide range of aircraft?

      What can we do? We have to drag it out. The MiG-UTS is currently being developed to replace the L39. And it will fly on a SINGLE Yak-130 engine.
      1. +4
        6 July 2026 12: 57
        It's worth recalling the SR-10, a light jet trainer aircraft already developed in Russia and successfully completing a three-year flight test program from 2016 to 2019. It was scheduled to enter serial production in 2021 at the Smolensk Aviation Plant.

        From 2016 to 2019, the SR-10 and its flight and navigation system, developed specifically for this aircraft by the Detal Design Bureau (Kamensk-Uralsky), were tested by a crew consisting of the design bureau's lead test pilot, Kabanov, and Korolev, a test pilot at the Smolensk Aviation Plant. "We tested the SR-10 in virtually every flight mode, including a spin, and had no significant complaints. For professionals, I can add that at a 38-degree angle of attack and the throttle position set to maximum, the aircraft remained level without losing speed or altitude at an indicated airspeed of 150 km/h. These parameters even qualify for super-maneuverability. And most importantly, our aircraft is equipped not only with the AL-55 engine, which is undergoing state testing, but also with a Russian-developed flight and navigation system. "The deputy head of the Krasnodar Flight School for flight training was briefed on the aircraft and its capabilities, and he spoke highly of the machine," says pilot Korolev. "To launch the SR-10 into serial production and provide Russian flight schools with domestically produced training aircraft, all that's needed is a management decision to prepare the SR-10 for serial production within a year..." End of quote.

        The SR-10's opponents, whose names are nowhere to be found, halted the project. The aircraft simply completed its testing and was laid up. Then the project was simply "forgotten" amid the pandemic and the onset of the Second World War. And now, in December 2023, we have a new MiG-UTS. In the form of a computer model...

        But "feudalism" in our military-industrial complex has buried this project. If we give the MiG a training aircraft, we'll likely end up with another "more complex and more expensive" cadaver.
  10. + 14
    6 July 2026 06: 25
    The author's perspective on the Yak-130 and Yak-130M is quite interesting; I enjoyed reading the article. Although I disagree with the author, the entire world has begun to shift toward reducing the cost of weapons and downgrading their performance in favor of mass production. This primarily applies to drones and missiles, as experience has shown that even an advanced and layered air defense system can be simply overwhelmed by sheer numbers. The author quite reasonably compares the Yak-130 and Yak-130M to jet trainers, but for some reason doesn't compare them to the Su-30 and Su-35 in terms of aircraft-hour cost for drone interception. Ukraine is currently moving toward mass production of the Flamingo-7/9 heavy cruise missile, and it's not far off when they will develop a counterpart to our Geran-4 jet. Against targets like the Flamingo-9 and Geran-4 jets, "small air defense" assets like helicopters and machine-gun-armed MTFs will immediately become ineffective. The radar-equipped Yak-130M could become a low-cost air defense workhorse compared to the Su-30, Su-35, and MiG-31 if armed with R-60 and R-74 missiles or, in the best-case scenario, a modified S-80 unguided rocket with a laser or IR homing head for countering drones (similar to the Hydra-70, equipped with the APKWS II laser homing kit).
    1. -2
      6 July 2026 14: 10
      The problem is that the combat Yak-130M has a more powerful competitor in the form of the Su-75.
      1. bar
        +1
        7 July 2026 07: 48
        Quote: Sergey Alexandrovich
        The problem is that the combat Yak-130M has a more powerful competitor in the form of the Su-75.

        Let it mature first before we can talk about it seriously.
        1. 0
          7 July 2026 09: 26
          However, according to the logic of events, about fifty Yak-130Ms should have been produced by now. But they still haven't arrived.
          There can only be one answer: the choice has been made in favor of the Su-75. The Yak-130M will only appear if the Su-75 faces serious problems.
          Between a bird in the hand and two in the bush, they chose the other. I expect the situation will become clearer in the next year or two.
  11. +1
    6 July 2026 06: 33
    Quote: Feodor13
    As I understand it, we're witnessing a clash of opinions between Kolobov and Skomorokhov. Or are they the same person? The style is incredibly similar—heavily mixed with irony, hatred for our military-industrial complex's developments, and the spewing of text without argument.

    1. Any weapon is used in combination with several others. Who told you that the Yak-130M would fight head-on?
    2. The entire global military-industrial complex is moving from specialization to technical versatility (in each case, up to a certain threshold). This is what reduces costs.
    3. Just because a piece of equipment may not be suitable for theater operations today doesn't mean it won't be in the future. People in our border region dream of "Shilkas."
    4. Saturated air defense is a myth, even in our country (judging by enemy attacks as far away as Western Siberia). Meanwhile, the USSR (Russia) is a superpower on the planet when it comes to air defense. What can we say about neighboring Bangladesh and Algeria?
    5. If we take Western sanctions as a factor, does that mean we don't need to prepare for exports at all? After all, Yaks are the most popular fighter jets in Africa and Asia, despite the sanctions.
    6. The author should remain silent about the economics of sales altogether. Military contracts are always offset deals!
    7. In the 20th and 21st centuries, combat aircraft are 75% valuable for their presence and operation, which creates a non-interventionist environment, while outstanding combat performance characteristics are always halved (or tripled) by the capabilities of the general staff. The General Staff's euphoria over the dominance of our weapons has already cost the Air Defense Forces dearly.

    To discuss the prospects of weapons, one must have an aptitude for futurology.
    According to statistics, there are less than 0,1% of such people.

    It's incredible how such articles even get through on VO.

    I wholeheartedly agree. I was certain that Skoromohov himself wrote this article, judging by its style and content, but it turns out someone else has the exact same style. Coincidence? I don't think so.
  12. -2
    6 July 2026 06: 57
    throwing money down a wind tunnel

    +++++++++++++++++++==
    1. +1
      6 July 2026 08: 23
      +++++++++++++++++++==
      I don't know what made you so happy. The idea is beautifully expressed, the author certainly has a knack for writing, but the reality is completely at odds with reality.
      1. +1
        6 July 2026 08: 36
        Quote: Xenon
        but the reality is completely different

        bmpd wrote back in 2012
        The upgraded L-39 aircraft will be used for the basic training phase of the Russian Air Force's pilots, while the new Yak-130 aircraft will be used for advanced training. According to available information, the Russian Air Force is dissatisfied with the Yak-130, which is too large and expensive to operate for basic training.

        By the way, how many L39s do we have today, could you remind me? About 180.
    2. 0
      6 July 2026 15: 31
      I got banned for that answer...
  13. +6
    6 July 2026 07: 28
    The conclusions at the end of the article are "astonishing." This aircraft is so unneeded that this platform and its derivatives have been sold in the hundreds around the world and will continue to be produced for decades to come.
  14. +5
    6 July 2026 07: 56
    A one-sided judgment. The author should have:
    - compare ours with Western ones in monetary units
    - look at the fate of the M-346 and what the demand is for it.
    Otherwise, "it's expensive, it's expensive..." What are the options?
    1. +2
      6 July 2026 08: 22
      Quote: sergey4791
      - look at the fate of the M-346 and what the demand is for it.

      Italy - 18
      Singapore - 12
      Israel - 30
      Poland - 12
      Turkmenistan - 6
      Greece - 2
      A total of 80 vehicles. Well, Nigeria has ordered another dozen. Success?
      Quote: sergey4791
      Otherwise, "it's expensive, it's expensive..." What are the options?

      Make a normal UTS
      1. +2
        6 July 2026 09: 26
        Make a normal UTS

        Why bother? There will be initial training on the Yak-152, followed immediately by full-scale training, including combat training on the Yak-130. If this proves an effective solution, then why not? Until the numbers show that this option is inferior, all such articles are just empty talk.
        1. -1
          6 July 2026 10: 35
          Quote: sergey4791
          Until the numbers show that this option is worse, all such articles are empty talk.

          That's it. https://tehnoomsk.ru/archives/10915?ysclid=mr8wi2abxy61112157
          On December 26, 2023, the state-owned United Aircraft Corporation announced the ongoing development of a new MiG-UTS light jet trainer to replace the company's aging L-39 fleet. A lengthy article published by the corporation, titled "MiG Training," explains the logical need for a light aircraft that fits between entry-level non-jet trainers (UTS-800, Yak-152) and advanced twin-engine jet trainers (Yak-130). It's an old, time-tested concept.
          1. +3
            6 July 2026 11: 02
            That's it. https://tehnoomsk.ru/archives/10915?ysclid=mr8wi2abxy61112157

            Great. Where are the cost figures?

            Okay, let's look at it from a different angle. Do you know how operating costs depend on the production series?
            1. 0
              6 July 2026 11: 23
              Quote: sergey4791
              Great. Where are the cost figures?

              Sergey, I don't have those figures. But the fact that UAC is currently developing a replacement for the L39, and it's not the Yak-130/130M, doesn't that mean anything to you?
              Quote: sergey4791
              Do you know what the dependence of operating costs on the production series looks like?

              I know. And I know that the factors that will reduce it work for both the UBS and the UTS.
              1. +3
                6 July 2026 16: 36
                Sergey, I don’t have these numbers.

                About that and speech wink
                The fact that UAC is currently creating a replacement for the L39 and it is not the Yak-130/130M - does that mean anything to you?

                UAC is a commercial entity that wants to pocket as much state money as possible by exploiting its monopoly position. And they just need a reason to do it, that's all.
                But!
                Perhaps you personally believe that a rational structure is three types of aircraft: propeller-driven for basic training, mainstay (jet-powered like the L-39), and combat trainer. Then you should be talking about the SR-10. Although, look at the Israeli Air Force structure; there's no sign of an L-39 equivalent there; propeller-driven aircraft plus the aforementioned M-346. And Jews, as we all know, aren't fools. wink
                I know. And I know that the factors that will reduce it work for both the UBS and the UTS.

                And when you analyze the facts yourself, and with calculations, and don’t rely on the opinion of the UAC, you, as an expert, will be priceless. drinks
                1. -1
                  6 July 2026 17: 12
                  Quote: sergey4791
                  Although, look at the structure of the Israeli Air Force, there's no sign of an L-39 equivalent there, propeller-driven aircraft + the same M-346. And Jews, as we know, aren't fools.

                  Yes, that's why they have the US, which pours tons of money into their military affairs. Israel's military budget in 2016, a peacetime year, was roughly $16,5 billion, while the US gave them $3 billion a year in direct military aid alone, not counting the huge discounts on weapons. Unfortunately, we don't have such a donor.
                  Quote: sergey4791
                  And then you will analyze the facts yourself, with calculations, and not refer to the opinion of the UAC

                  Well, if you
                  1. You ignore the fact that the 130th is a priori more expensive than the UTS, which is obvious without any calculations.
                  2. You ignore the fact that the aircraft never replaced the L39 in the military
                  3. Ignore all publications on this topic, including bmpd and OAK
                  And you demand numbers...
                  ...Then wait a little, 50-70 years - after that, the figures will be 100% publicly available and you will be able to see the obvious for yourself
                  1. +2
                    6 July 2026 17: 35
                    You can see the obvious for yourself.

                    Every day I see it: the Sun rises in the east and sets in the west. Well, it's obvious that the Sun revolves around the Earth. laughing laughing laughing
                    1. -2
                      6 July 2026 17: 52
                      Quote: sergey4791
                      Well, it's obvious that the Sun revolves around the Earth.

                      So that's why you don't understand the situation with the Yak-130 :))))
    2. +2
      6 July 2026 13: 05
      There's also the Chinese L-15 trainer, which bears a striking resemblance to our Yak-130. This isn't surprising, as the Chinese company Hongdu developed it with assistance from the Yakovlev Design Bureau. Incidentally, the L-15, unlike the Yak-130 and M-346, has afterburning engines and the ability to fly supersonic.
      So, it turns out that the M-346 occupies a niche in the international market for countries oriented toward Western weapons, while the L-15 is expanding into the remaining segment. The Yak-130's market is limited to those countries that are not friendly with China and to whom the West won't sell the M-346. But these countries usually don't have the money.
  15. 0
    6 July 2026 08: 20
    So, it must be acknowledged that, yes, the Yak-130M is a decent light combat aircraft. But no one needs it, and the funds spent on its development were wasted.


    In general, I agree with the author, but it’s not worth saying that the Yak-130 is completely unnecessary and that the resources were wasted.

    Firstly, the development of the Yak-130 supported the design bureau and provided the country with a training aircraft. It can be used not only by cadets but also by combat pilots, accumulating flight hours and conserving the lifespan of combat aircraft.

    Secondly, the creation of any weapon requires experience and development.

    Well, it's also obvious that we need a modern equivalent to the L-39. Something lightweight and simple, just so cadets can gain experience piloting a jet.
    1. +1
      6 July 2026 08: 22
      Quote: Ratmir_Ryazan
      In general, I agree with the author, but it’s not worth saying that the Yak-130 is completely unnecessary and that the resources were wasted.

      The author didn't say that, he directly wrote that the Yak-130 is useful in limited quantities.
  16. +5
    6 July 2026 08: 20
    It's a case of "misfortune, but luck helps." The Yak-130 looks good as a surrogate interceptor against fart jets, and it could become the primary fire support aircraft against the "bad guys," working alongside the remaining Su-25s. Just look at the Americans, who have been trying to bury the A-10 for 20 years now, to no avail.
  17. +6
    6 July 2026 08: 29
    The Yak-130 is a very niche aircraft and its creation should be viewed more as a mistake than an achievement.
    It's completely incomprehensible why the author is dousing a well-known brown substance on a good aircraft that allows instructors to program it to simulate various flight characteristics without the significant costs of operating a fully functional aircraft. It replaced the already obsolete and technologically obsolete Czechoslovakian aircraft. L-39, it can be used (and is used!) to accumulate the required number of flight hours and teach cadets the basics of navigation and control...
    Well, the Yak-130M, in my opinion, is a complete waste of money. That is, down the drain.
    That's not entirely true! As a combat aircraft, even in the light attack role, it's completely incapable of carrying heavy ordnance and external fuel tanks, which seriously limits its flight capabilities. As a fighter? Well, perhaps only in conjunction with ground-based radars and AWACS (how many of them do we have?), because the field of view of its own radar is very limited and can be blind to low-flying drones and cruise missiles...

    To sum it up, we can say that the Yak-130М The F-15 is designed to further bridge the gap between a classic trainer and a light combat aircraft. However, as a light combat and training platform, it is inherently limited in its combat capabilities, such as its subsonic speed, lack of armor, and reduced payload compared to specialized attack aircraft and fighters. Something like that...
    1. +1
      6 July 2026 08: 37
      Quote: Luminman
      It replaced the already morally and technologically obsolete Czechoslovakian L-39

      It didn't arrive - it was too expensive. That's why the L39 is still in service.
      Do I understand correctly that you didn’t read the entire article?
      1. 0
        6 July 2026 13: 16
        Reminds me of the argument (or squabble) about which is better, the An-2 or the Baikal. The L-39 is cheap due to its age and quantity (at the time of its collapse). It would be interesting to find out from the "Shkrabs" how good or bad the Yak-130 is as a training aircraft. And no one knows, or cares, about the economics, with all the details!
  18. -2
    6 July 2026 08: 54
    Why even need the Yak-130 if we already have the MiG-35? The MiG-35 is a fully-fledged fourth-generation aircraft. It's cheaper than a Sukhoi, lighter, and has easier airfield maintenance requirements. The MiG-35 is a modernized MiG-29, an aircraft completely familiar to our Air Force. As I understand it, the Yak-130 is needed exclusively for counter-drone air defense. The MiG, on the other hand, can be a versatile aircraft for a wide range of missions.
    1. +1
      6 July 2026 08: 59
      Quote: Vent
      It is cheaper than a plane, lighter, and has simpler requirements for airfield maintenance.

      It's cheaper, but not by much, and in terms of cost-effectiveness, it's better than the Su-35.
      1. -2
        6 July 2026 11: 15
        Well, it's only because the production run is so small that it's not much cheaper. If they'd ordered a proper production run, it would have been cheaper. The MiG-35 is simply physically smaller than the Su-35. The army simply didn't want the MiG-35 in the first place, and only received six of the ones they couldn't sell to India, since they weren't even in service with us. So they bought six for advertising purposes. They should have been using their production capacity to its full potential. It's clear now that our air defense system lacks an aviation component. And the MiG-30 would have been just right for that.
        1. +1
          6 July 2026 11: 29
          Quote: Vent
          Well, it's because of the small series that it's not much cheaper.

          No, the problem is in the operating costs, which are traditionally high for the MiG.
          1. -1
            6 July 2026 12: 24
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            No, the problem is in the operating costs, which are traditionally high for the MiG.
            What about the aircraft? Or production? If it's production, it's because of the small series. If your facility produces almost nothing and only modernizes the MiG-29, that's how it will be. You need a series and production volume, then the costs will go down.
            1. -1
              6 July 2026 12: 34
              Quote: Vent
              What plane?

              Precisely the plane.
              1. +1
                6 July 2026 12: 53
                He added that the MiG-35 differs from the Su-30SM and Su-35S fighters currently in service in its fuel efficiency. Its flight hour cost is 50% lower than that of other aircraft, according to Lieutenant General Sergei Dronov, Commander-in-Chief of the Air Force and Deputy Commander-in-Chief of the Aerospace Forces (VKS).
                1. -1
                  6 July 2026 14: 07
                  Quote: Vent
                  The cost of its flight hour is one and a half times lower than that of other aircraft.

                  Exactly. So, it's either two Su-35s or three MiG-35s, but the combat effectiveness of a pair of Su-35s is higher.
                  1. 0
                    6 July 2026 14: 26
                    So what? They have different niches. The Su-35 is all about achieving air superiority. Fighting enemy aircraft. It's more expensive, larger, and has a higher flight hour. The MiG-35, on the other hand, is a fully-fledged fourth-generation aircraft—it's used for air defense and other aviation missions when there's no enemy for the Su-35. Why, for example, use the Su-35 to fight UAVs when there's a MiG? Furthermore, the Su-35 production site in Komsomolsk is overloaded. And what's the Lukhovitsy site doing? It's empty, only used for MiG upgrades and repairs. It's clear now that we lack the aviation component for air defense. But producing the Yak-130 won't solve this problem; it's only capable of UAVs and isn't a competitor to the MiG-4 at all.
                    1. 0
                      6 July 2026 15: 55
                      Quote: Vent
                      So what? They have different niches.

                      No. The MFIs are both. And the MiG is worse. Light MFIs are used, take the States, for example, but there they are light and therefore cheap, meaning they buy in quantity.
                      1. -1
                        6 July 2026 16: 25
                        The MiG-29 is a light frontline fighter. The Su-27 is a heavy multirole fighter. You can't compare them. It's like comparing the F-15 to the F-16 or F-18. The F-15 will win, no matter what. Same here.
                        The MiG is simply significantly smaller, so it will consume less fuel. It weighs less, meaning runways can be designed for lighter loads. And the runways themselves are smaller. They were designed differently from the very beginning. The MiG is a frontline fighter for small airstrips, unpretentious in terms of infrastructure, and capable of operating close to the front. That's exactly what we need now. The MiG can also counter UAVs and escort the Su-34. It's cheaper and easier, since the enemy currently lacks a strong air force. The Su-35, on the other hand, can be focused on suppressing enemy air defenses.
                      2. 0
                        6 July 2026 17: 29
                        Quote: Vent
                        The MiG-29 is a light frontline fighter. The Su-27 is a heavy multirole fighter. You can't compare them. It's like comparing the F-15 to the F-16 or F-18. The F-15 will win, no matter what.

                        This statement of Schrödinger is both true and false.
                        It's true that the planes did have different functionality at the design stage. It's not true that they can't be compared—everything can be compared.
                        Take the F-16 and F-15. The former costs almost half as much as the latter. This creates a ratio where light fighters are advantageous—instead of one Igla, two Falcons are individually weaker, but together they can outperform the Igla in a number of missions for the same price.
                      3. osp
                        0
                        7 July 2026 04: 50
                        In terms of equipment, the MiG-35 is not much different from the heavy Sukhoi aircraft - the main thing is that it also has a control system.
                        It was not on the MiG-29, only mechanical wiring.
                        And it’s not light at all - 2 engines, 2 keels on top of them.
                        This is the layout of a ersatz heavy fighter.
                      4. 0
                        7 July 2026 08: 35
                        Yes, the same could happen with the MiG and Sukhoi. It all depends on the series. The larger the series, the lower the cost, reducing costs for the companies. If the F16 were produced in the same series as the F15, the price would be almost the same.
                      5. 0
                        7 July 2026 08: 36
                        Let's compare the capabilities of the Yak-130M and the MiG-35. So what do we get?
                      6. 0
                        7 July 2026 08: 52
                        Quote: Vent
                        Yes, the same could happen with the MiG and Sukhoi. It all depends on the series. The larger the series, the lower the cost, reducing costs for the companies. If the F16 were produced in the same series as the F15, the price would be almost the same.

                        No. You are clearly exaggerating the effect of cost reduction.
                        An airplane has direct production costs—the very materials it's made of. And increasing volumes has little impact on these. Sure, you can sometimes get a discount for purchasing larger quantities, but it's small, and not on everything.
                        Economies of scale operate on fixed costs that are independent of production volume—the greater the volume, the lower the fixed costs per unit of output. And the largest costs are those associated with the R&D that went into creating the aircraft. Other costs are often semi-fixed and also increase with production volume, although not proportionally. Roughly speaking, as production grows, there's still only one chief accountant, but the number of material accountants grows, and new deputies emerge...
                      7. 0
                        7 July 2026 14: 37
                        Не согласен с вами. Очень даже играет роль. Если у вас производственная площадка почти простаивает и производит только ремонты техники, при этом вы должны все поддерживать в работоспособном состоянии, начиная от зданий, системы теплоснабжения, электроснабжения и прочего незагруженного оборудования, трудовых сил. Сделайте заказ на 6 самолетов тому же сухому у вас и получиться значительно дороже чем сейчас. Все идет в цену.
                      8. 0
                        7 July 2026 15: 19
                        Quote: Vent
                        I do not agree with you.

                        да пожалуйста. Просто Вы говорите с финансовым директором, который поработал на ряде крупных предприятий и в том числе занимался антикризисом - управлением затратами. С учетом того, что 3 градообразующих предприятия были спасены от банкротства, кое-что в вопросах постоянных и переменных затрат я понимаю. А Вы, разумеется, вправе иметь собственное мнение по вопросу.
                      9. +1
                        7 July 2026 16: 01
                        Очень хорошо, что вы спасли от банкротства 3 предприятия. Но это же не отменяет того факта, что надо платить за тепло, газ, воду, ремонтировать оборудование, платить зарплату коллективу (не маленькому), платить налоги за землю, за имущество и прочее, прочее, прочее. Себестоимость продукции — это сумма всех затрат, которые несёт предприятие для производства и реализации одной единицы продукции. Есть прямые (материалы и тд) и накладные (амортизация оборудования, зарплата управленцев, коммунальные платежи, налоги и т.д) затраты. Тот же миг 35 просто физически меньше су30 и су 35. Значит и материалов и работ всех надо меньше. Время на производство единицы продукции надо меньше. По любому самолет должен быть дешевле. Там даже двигатели менее мощные в миг 35 и весят меньше почти на половину меньше чем су 30.
                      10. 0
                        7 July 2026 17: 20
                        Quote: Vent
                        По любому самолет должен быть дешевле.

                        No.
                        Первое - МиГ и так дешевле. Но не вдвое, как Ф-16 в сравнении с Ф-15, а в полтора примерно раза.
                        Второе - Вы все сводите к стоимости самолета, а надо смотреть стоимость эксплуатации. МиГ тут долгое время проигрывал Су - на него нужно было очень много человеко-часов на 1 час полета. А еще - межремонтное время, а еще - стоимость этих самых ремонтов, частота замены расходников и т.д. и т.п.
                        Знаете, почему автопредприятия в РФ раньше предпочитали брать импортные грузовики вместо КАМАЗ-ов, хотя последние много дешевле? Жизненный цикл КАМАЗ-а с его бесконечными ремонтами, расходом топлива и т.д. выходил дороже
                      11. 0
                        7 July 2026 19: 49
                        По словам командующего российскими ВВС Сергея Дронова, новейшие МиГ-35 более выгодны в использовании, исходя из затрат на эксплуатацию, чем Су-30СМ и Су-35С, которые в настоящее время находятся на вооружении. Как отметил Дронов, один лётный час МиГ-35 обходится в 1,5 раза дешевле, чем у моделей «Су».
                        Не говоря, что банально Су тяжелее Мигов и, значит, топлива потребляет больше на полеты. Там одна из главных достоинств, по мнению производителя, что стоимость лётного часа самолёта МиГ-35 снижена в 2,5 раза, в том числе за счёт увеличения межсервисных ремонтов и обслуживания.
                      12. 0
                        7 July 2026 20: 07
                        Quote: Vent
                        Дронов, один лётный час МиГ-35 обходится в 1,5 раза дешевле, чем у моделей «Су».

                        И это слишком дорого - у Ф-16 показатель ниже вдвое, а не в полтора
                      13. 0
                        7 July 2026 21: 14
                        А как они считали? Давайте увеличим на су, тогда у мига будет в 2. Шутка.При этом производители говорят 2.5. Кто как считает.
                      14. +1
                        7 July 2026 22: 09
                        Quote: Vent
                        Давайте увеличим на су, тогда у мига будет в 2.

                        laughing good
                      15. 0
                        8 July 2026 11: 55
                        а пока решают дешевле в 1,5 раза или в 2,5 //Украинские БПЛА совершили атаку на станцию «Краснодарская» газопровода «Голубой поток», сообщили в пресс-службе «Газпрома»// Вот интересно, миг 35, если их бы было не 6 шт., а 100, смогли бы что-то с этим сделать?
      2. 0
        6 July 2026 13: 10
        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        It's cheaper, but not by much, and in terms of cost-effectiveness, it's better than the Su-35.

        Only the Su-35 is single-seater! The Su-30SM is a two-seater.
  19. +6
    6 July 2026 08: 55
    Quote: Andrey from Chelyabinsk
    Didn't come
    It's just a matter of time...
    Quote: Andrey from Chelyabinsk
    That's why the L39 is still in service.
    If its service life hasn't been exhausted, if spare parts are available, and even instructor pilots and engineers and technicians skilled in its operation are available, then why scrap it? I remember seeing those old Tu-16s that were taken out of production before I was born—and they were still in good shape, albeit not in the front line, but they didn't ruin the furrows. And they were finally scrapped only after their service life had been exhausted. The same will happen with L-39...
    1. -1
      6 July 2026 08: 58
      Quote: Luminman
      It's just a matter of time...

      No, it's a question of cost. Therefore, the Ministry of Defense is considering purchasing another aircraft to replace the L-39.
      https://iz.ru/621390/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/strannyi-samolet-poluchil-voennyi-kontrakt
  20. 0
    6 July 2026 10: 01
    It seems, as usual, a bunch of advisers have ruined everything. They wanted everything all rolled into one.

    But everything is simple.

    1. An airplane with ONE engine. Precisely for the purpose of economy.
    And don't even get me started on reliability. Chkalov flew all the way to America on a single engine. As he put it, a twin-engine plane has a twice-higher failure rate! laughing You just have to choose the right location for the military school and the flight zone. The steppe. wink

    2. With a SMALL radius. What's the big radius for? Just to fly into the zone, have some fun, and back.

    3. Simple and reliable as a crowbar. Aerodynamics so good it lands on its own.

    That's all that's needed, basically. hi
    1. +3
      6 July 2026 10: 30
      Quote: Arzt
      2. With a SMALL radius. What's the big radius for? Just to fly into the zone, have some fun, and back.

      Apparently, so as not to waste preparation time on regular refueling.
      Novikov complained about the short flight time of the training aircraft back in 1940.
      We now have such a situation that there are 4 pilots per UTI-35 aircraft. UTI-4 flies only 45 minutes, after which recharging is required. Thus, at maximum voltage during the day on this plane, you can bring out or check the training no more than 10 people. So, the remaining 25 people are waiting for the next day, the next turn.
  21. +6
    6 July 2026 10: 39
    A very strange article. How can the Yak-130 combat aircraft be "bad" if it's simply an aircraft with its own niche and its own range of missions? Moreover, it has a range of missions both as a combat trainer and as a light combat aircraft. Its flight hours are IN ANY case shorter than those of, say, a Su-35 or MiG-25, yet it has its own radar and can carry air-to-air weapons. It's a shame there aren't many of them, that's true. But the Yak-130 is currently a good aircraft for intercepting the UAVs that are flying toward us en masse. One or two of these aircraft, with one drop tank in fuel-saving mode, patrol the skies in the direction of the main incoming aircraft. They carry a pair of air-to-air missiles and maybe a pod with an additional cannon or machine gun.
    1. 0
      6 July 2026 10: 45
      Quote: Mustachioed Kok
      In ANY case, it is smaller than any Su-35 or MiG-25, while it has its own radar and can carry air-to-air weapons.

      The Yak-130 doesn't have it. The Yak-130M does.
      Quote: Mustachioed Kok
      But the Yak-130 is currently a good aircraft for solving UAV interception tasks.

      Who told you that?
  22. -2
    6 July 2026 10: 52
    The problem with the aircraft is that it had the wrong concept - the training aircraft had to be twin-engine.

    It is no coincidence that sooner or later it has to be re-examined.
    I hope the MiG-UT will be brought into production.
    1. -3
      6 July 2026 11: 30
      Quote: Pavel57
      The training aircraft had to be twin-engine.

      The Americans don't think so and are making a single-engine trainer. We don't either, the MiG-UTS is a single-engine fighter.
    2. +1
      6 July 2026 13: 25
      Quote: Pavel57
      The problem with the aircraft is that it had the wrong concept - the training aircraft had to be twin-engine.

      At the time of its development (late 80s-early 90s), the Air Force was obsessed with mandating twin-engine configurations for all aircraft. One of the justifications for this requirement, as I recall, was increased safety: supposedly, if one engine failed, the second would be sufficient. Apparently, the Air Force suffered from psychological trauma after many years of operating single-engine Su-17s, MiG-21s, and MiG-23s.
      1. 0
        6 July 2026 13: 34
        Because of the "mania", the Air Force did not receive a light fighter and a cheap training aircraft.
  23. 0
    6 July 2026 12: 06
    The Yak-130 has potential for modernization, but it needs to be modernized along the lines of the South Korean FA-50, with one RD-33 installed on it.
    1. +1
      6 July 2026 13: 28
      Quote: Melior
      The Yak-130 has potential for modernization, but it needs to be modernized along the lines of the South Korean FA-50, with one RD-33 installed on it.

      This will be a completely different aircraft, requiring a complete redesign, testing, and tooling process. It's easier to develop a new one based on the operational experience of the Yak-130.
    2. +2
      6 July 2026 17: 31
      Quote: Melior
      It needs to be modernized based on the South Korean FA-50 model, with one RD-33 installed on it.
      It won't fit in there, given the dimensions. And the fuselage might fall apart under that kind of force... wink
      1. +1
        6 July 2026 18: 38
        The fuselage would obviously need to be modified to accommodate it. The non-afterburning version (RD-33B/NB) would fit. It has the power of two AI-25s, so everything would be perfect! hi
  24. exo
    +1
    6 July 2026 12: 53
    I see the M-modifications exclusively for use against cruise missiles and UAVs, including near naval bases. I can't say how cost-effective it is. I haven't seen any figures. But it's clearly cheaper than the Su-35 and MiG-35.
    Another factor I don't know, but it's important, is how the manufacturer supports its aircraft after the sale. If it's like the civilian segment, then that's sad.
  25. Owl
    0
    6 July 2026 13: 12
    As an element of air defense, it "works" against Hornets and similar aircraft, but this requires a connection with an AWACS and U aircraft, of which there are almost none left in Russia.
    1. +1
      6 July 2026 13: 59
      Communication is needed both with ground-based radar and between fighters in a group. This is now a mandatory requirement for aircraft. Apparently, there are no problems with such equipment in Russia. If we wait for AWACS in our country, we might as well not deploy all our fighters.
  26. +3
    6 July 2026 13: 14
    YES YES First learn to fly on the couch, then you will write about the Yak 130.
  27. 0
    6 July 2026 13: 56
    Including Russian, which is why the Yak-130 is completely unsuitable as a "flying desk." That's why our cadets still (!) fly old Albatrosses. So, it must be acknowledged: yes, the Yak-130M is a decent light combat aircraft. But no one needs it, and the funds spent on its development were wasted.


    Let's see what it is used for in China L-15 and in the EU M346.
    There were specific technical specifications for their creation; I do not rule out the possibility that the Air Force needs an initial aircraft with a turbojet engine or an initial aircraft with a single AI-222 turbojet engine, but the Yak-130 is a flying desk for pilots with different levels of knowledge and skills and a much cheaper aircraft for training current pilots of all types of tactical aircraft of the Aerospace Forces.
    Trying to make it a light fighter isn't new; we need to know our Ministry of Defense's specifications and those of foreign customers. As a reminder, China is also using similar versions and offering the M346. And that's not even touching on the Korean trainer and the Swedish-American (more advanced) ones.
  28. +7
    6 July 2026 13: 58
    The author of the article has the vaguest idea about the training of pilots in the Soviet Air Force.
    They don't even mention the L-29, that school workhorse; apparently, no one has ever heard of it; the role of the L-39 and Yak-52 is greatly exaggerated; they also have a vague idea of ​​who, when, and from what aircraft switched from dual control to solo piloting.
    1. -3
      6 July 2026 15: 59
      Quote: bober1982
      The L-29, the school's workhorse, isn't even mentioned.

      The L29, which replaced the L39, was discontinued in 1974. The fact that you probably flew it doesn't make it necessary to mention it. Well, if I did, someone else would come along and mention the older trainers. So, should I list them all starting from the bottom up?
      Quote: bober1982
      It is also unclear who, when and from what aircraft switched from dual control to solo piloting.

      This is not the topic of the article at all
      1. +3
        6 July 2026 17: 05
        I flew as a cadet on the An-26sh, a basic navigator training aircraft. As for who transitioned to/from dual controls and when, the author of the article is quite ignorant on that topic as well.
        1. -2
          6 July 2026 17: 54
          Quote: bober1982
          As for who and when switched to/from dual control, the author of the article also speaks on this topic rather illiterately.

          You are now speaking with the author. And I can tell you with absolute certainty that I did not even touch on this issue in the article.
          1. +4
            6 July 2026 18: 06
            You're good at covering the navy, but aviation isn't your thing. You mentioned the three-stage cadet training process in the article, which is rather unclear. I don't understand why you're so hung up on the Yak-130. It's a good trainer, and it's not bad as a light attack aircraft, and maybe it can even shoot down drones. Let the Yak-52 be flown by students in DOSAAF or civil aviation schools.
            1. -1
              6 July 2026 19: 58
              Quote: bober1982
              Well, they told you in the article about the three-stage training of cadets, it's quite unclear

              I've only "talked" about it within the context of the training aircraft sequence. Light propeller-driven – training – dual controls, and in some cases, the propeller control was ignored. What's wrong?
      2. +1
        6 July 2026 19: 08
        Yes, yes, you didn’t mention the MIG-15UTI either! laughing
  29. +1
    6 July 2026 14: 12
    about a pilot who, in a Yak-130M, will have to somehow fight against the enemy's layered air defense or, God forbid, against his multi-role fighters.

    What nonsense. And it won't defeat the Death Star. Why use the Yak-130M against layered air defenses, much less multirole fighters? Can't it go after jet drones, or Flamingos, or other cruise missiles? And it's certainly cheaper than the Su-25s. It can throw a couple of FABs with a UMPK missile launcher if needed, just as it can throw Su-25s without crossing the LBS.
    1. -3
      6 July 2026 15: 56
      Quote: eckons
      Are they chasing jet drones, or are flamingos and other cruise missiles not allowed on it?

      Is it okay that even the MiG-31 has a hard time handling this task?
      1. +1
        7 July 2026 20: 16
        даже МиГ-31 сложно справиться

        Стесняюсь спросить, в чем сложность? Раскройте тему.
  30. 0
    6 July 2026 15: 14
    The article is clearly commissioned, with the emphasis that everything is bad here, but abroad...
  31. DO
    -1
    6 July 2026 15: 39
    The Russian air defense system now needs a lightweight, rear-based cruise missile interceptor that operates from unpaved runways.
    However, the Yak-130M is too slow for this role. The supersonic MiG-35 (possibly with some cost-cutting modifications), armed with unguided rockets upgraded into short-range mini-missiles, is more suitable for this task.
    ===
    It would be a good idea for the Yakovlev Design Bureau to recall its development of the Proryv family of jet-powered UAVs.
    1. DO
      -1
      8 July 2026 19: 42
      PS
      Статья все-таки про Як-130.
      Какова сегодня его основная ниша как боевого самолета?
      Перечислим достоинства Як-130:
      1) Як-130 освоен в серийном производстве.
      2) Як-130 может использоваться как легкий тыловой истребитель-перехватчик дальних дронов, работающий с грунтовых ВПП.
      3) Очевидно, что производство дозвукового самолета должно быть существенно дешевле любого сверхзвукового.

      Недостатки Як-130 как боевого самолета:
      1) Сомнительна целесообразность использования Як-130 на фронте (пилотируемые штурмовики Су-25, которым небронированный Як-130 как штурмовик "в пометки не годится", сегодня больше не используются в СВО из-за неприемлемых потерь от ПВО противника; как пилотируемый метатель планирующих бомб, Як-130 слабоват).
      2) В качестве перехватчика западных крылатых ракет (среди которых есть и сверхзвуковые), дозвуковой Як-130 практически может работать только на встречных курсах, а следовательно малоэффективен.
      Подлетное время издалека к скоростной цели крылатая ракета, сравнительно со сверхзвуковым МиГ-35, неприемлемо велико.

      Conclusions:
      1) Освоенный в серии и сравнительно дешевый легкий истребитель Як-130, работающий с грунтовых ВПП, сегодня может использоваться для актуальной функции перехвата дальних дронов противника.
      2) Для перехвата крылатых ракет, целесообразна организация производства другого легкого истребителя - сверхзвукового МиГ-35, принятого на вооружение и работающего с грунтовых ВПП.
      МиГ-35 на фронте может функционально дополнить тяжелые сушки.
      3) Для автоматизации метания легких планирующих бомб, целесообразен стелс-БПЛА С-70.
  32. +1
    6 July 2026 17: 24
    This is a niche aircraft. First and foremost, it's for training, not in piloting, but in weapons use and combat maneuvering. Secondly, it's an aircraft for countering drones and cruise missiles, which requires making it similar to the MiG-31. Similar doesn't mean identical. I hope the geometric meaning of this term is clear. Fighting NATO with this aircraft is pointless. And thirdly, it needs to learn to eliminate enemy air defenses. This is the key to achieving air superiority.
  33. 0
    6 July 2026 17: 51
    This is an amateur article. Under modern conditions, this aircraft will perform missions as a mobile air defense system, an airborne command post, or a platform for intercepting and suppressing targets, all of which require constant adaptation.
    1. 0
      6 July 2026 19: 59
      Quote: givargi
      In today's environment, this aircraft will perform missions as a mobile air defense asset, an airborne command post, or a platform for intercepting and suppressing targets that require constant adaptation.

      This is an amateurish comment. I doubt the author understands what he's writing. What "mobile air defense system"? laughing Which Yak-130M is a command post?
      1. 0
        8 July 2026 04: 30
        1. будет сбивать дроны огнем. 2. будет наводить цели. 3. будет управлять дронами взлетевшего с земли. И ище одно, надо начать таскание барж в азовское море с ПВО на палубе.
  34. Des
    -1
    6 July 2026 18: 47
    Article +.
    As well as the author's support for the controversy.
    No country needs that many planes to train cadets. A hundred, maybe two hundred. That's all.
    Export separately).
    And yes, as a universal platform for simulating the flight of our aircraft, the Yak-130 is excellent. And the author is right – the delivery plan has been exceeded.
    Time will tell whether the Yak-130M can become a reliable destroyer of fixed-wing UAVs and other "Flaming" aircraft (if it succeeds).
  35. +3
    6 July 2026 19: 49
    Overall, the Yak-130 is excellent in every way except one thing: for all its merits, it is completely unsuitable for the mission for which it was designed. This aircraft cannot, and never will, replace the L39 Albatross.

    It's designed for pilots training for real aircraft, like the Su-57, Su-35, and other modern machines. Try increasing the mass in the flight simulator—you'll be amazed at how much the inertia and responsiveness of the flight changes. For pilots training on it, this is the closest thing to a combat aircraft! And it costs tens of times less than, say, the Su-57. And they'll be regularly damaged; they even have loops on the outside.
  36. +1
    6 July 2026 19: 50
    What's stopping them from launching FABs from the UMPK? That doesn't require combat, and they carry 4,500k.
  37. +5
    6 July 2026 20: 32
    The author compares the Yak-130 not to its direct competitor in its class (for example, the Italian M-346 or the Chinese JL-10), but to the obsolete L-39. The statement "more expensive than the L-39" is true, but this is an inevitable consequence of the transition to new-generation twin-engine jets. The comparison with the American T-38 is also inaccurate, as the latter is a supersonic fighter training aircraft, while the Yak-130 is subsonic.

    A pistol and an assault rifle are weapons of the same tactical level (close combat), where the pistol is inferior in all respects. The Yak-130M and Su-30 are aircraft for different tactical niches. A light attack aircraft/UCABS is not designed to achieve air superiority against NATO fighters or penetrate layered air defenses. The author deliberately misrepresents the tactical mission: he demands that a light aircraft possess the qualities of a heavy fighter, even though elsewhere (for example, in the US), light attack aircraft like the AT-6 Wolverine or Sky Warden are actively being developed specifically for the "police operations" the author derides.

    The author claims that the partnership with Italy made the aircraft combat-ready. But this ignores the fact that the twin-engine design was specified in the Soviet Air Force's specifications before the Italians. Without the Italians, the aircraft would not have existed at all.
  38. 0
    6 July 2026 20: 47
    Quote: Andrey from Chelyabinsk
    The MiG-UTS is currently being developed to replace the L39. And it will fly on a SINGLE Yak-130 engine.

    Do you believe that they will let him take off?
  39. +3
    6 July 2026 22: 03
    We need a plane, period!
    Stop trying to convince everyone that the plane is bad and that the plane is not needed!
    It shouldn't be a combat aircraft, it should be a training one. And that's exactly what it needs to be. Are you suggesting that cadets continue flying the ancient Elks?
    Stop it!
    1. +2
      7 July 2026 07: 38
      Quote: murtadaz
      Are you suggesting that cadets continue to fly the antediluvian Elkas?

      I suggest the cadets fly normal training aircraft. The "transition" from the L-39 to the Yak-130 didn't happen, in case you hadn't noticed.
      1. -1
        10 July 2026 19: 39
        Нормальный УТС - это что? Сферический конь в вакууме? Если пишете ради рекламы, то озвучьте экспонат!
        1. 0
          10 July 2026 21: 48
          Quote: Dedrusav
          Если пишете ради рекламы, то озвучьте экспонат!

          А если пишу не ради рекламы, значит, не озвучивать?
  40. +2
    7 July 2026 01: 18
    The country is considering resuming production of the MiG-35 because, under similar conditions, it offers a 30% savings in flight-hour costs compared to the current Su-35, Su-34, and Su-57, while achieving the same performance in air defense conditions. It's expensive to fly an Su-34 with an FAB-500 to bomb a strongpoint. The MiG-34 is much cheaper. Secondly, Su-35s are expensive, their production is relatively small, and their service life in air defense conditions is exhausted quite quickly. This costs the country a huge amount of money. It makes sense to have a much cheaper aircraft for the purpose of deploying the FAB-500 to a strongpoint of the Ukrainian Armed Forces, both in terms of production and operating costs. Plus, it's less demanding on pilot skills. The Yak-130M is ideal for this. It's certainly not suited to penetrating layered air defenses, but that's not what it was designed for. It's being developed to optimize costs in the face of a budget deficit.
  41. bar
    +1
    7 July 2026 07: 26
    The summary of the long-winded article is that the Yak-130M is bad because it is too good and does not fit into the well-established Soviet pilot training system, which has been honed over decades, with its warm, vacuum-tube Yak-52s and divine Albatrosses.
    There's no arguing that the grass was greener and the girls younger back then. All that's left is nostalgia and grumbling like an old man. recourse
    1. 0
      7 July 2026 07: 40
      Quote: bar
      The Yak-130M is bad because it is too good and doesn't fit in

      You're, of course, ignoring the fact that it's simply not within the budget, and that cadets are still forced to fly the L39. You're also ignoring the fact that the L39 is being retired en masse due to its limited service life, leaving no aircraft left to fly.
      1. bar
        0
        7 July 2026 08: 08
        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        The fact that it simply doesn't fit into the budget

        You have the approach of a typical "effective manager", or more precisely, an accountant, whose goal is to sit on the budget, hold on to it, and not let it go.

        Quote: Andrey from Chelyabinsk
        that cadets are still forced to fly the L39

        Has it ever occurred to you that people fly the L39 precisely because there's simply nothing physically available to replace it, and that the Yak-130M was designed specifically to replace it? The Yak-130M doesn't look like an albatross, isn't a carbon copy, and is more expensive, but more than half a century has passed since those blessed days, and the world has changed. We have to accept that.
        1. 0
          7 July 2026 08: 26
          Quote: bar
          You have the approach of a typical "effective manager", or more precisely, an accountant, whose goal is to sit on the budget, hold on to it, and not let it go.

          What you just wrote is utter nonsense. What does "my approaches" have to do with it? Am I in charge of budget allocation for the Russian Ministry of Defense?
          However, I recommend you apply your response to your family budget and start spending more than what comes in. You're not some accountant!
          Quote: bar
          Has it ever occurred to you that they fly L39s precisely because there is simply nothing physically available to replace them, and the Yak-130M was made specifically for this replacement?

          You managed to write even more stupidity than before.
          Our Yak-130, cheaper than the Yak-130M, entered production in 2009. It's been in production for 17 years now. And in that time, it still hasn't been able to replace the L39. Because it's too expensive.
          And you say that the problem needs to be solved... with an even more expensive plane. wassat
          1. bar
            0
            7 July 2026 09: 53
            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            What does "my approaches" have to do with this? Am I in charge of budget allocation for the Russian Ministry of Defense?

            I hope not. But the article reflects your subjective, accounting-based view of the development of weapons systems in the country. This has happened many times, for example, the attitude of military commanders toward newly introduced machine guns. And what did it lead to each time?

            Quote: Andrey from Chelyabinsk
            And you say that the problem needs to be solved... with an even more expensive plane.

            But isn't the 130M objectively better than the 130? Better and cheaper rarely exist, and holding on to something old and cheap is so-so. As for budgeting, economists, unlike accountants, are supposed to earn money, not skimp on it while sitting on it.
            1. -2
              7 July 2026 10: 03
              Quote: bar
              But objectively, isn't 130M better than 130?

              But objectively, the Su-57 is better than the 130M. So let's train cadets on the Su-57, why bother?
              Quote: bar
              But the article reflects your subjective, accounting-based view of the development of weapons systems in the country. This has happened many times, for example, the attitude of military commanders toward newly introduced machine guns. And what did it lead to each time?

              The point is that you are making false analogies.
              You write about false economy, and such cases certainly exist. But take the machine gun itself. It actually outperforms rifle-equipped soldiers on the cost/effectiveness scale because, in defense, one machine gun can replace many soldiers, and in the offensive, it helps dramatically reduce casualties. In other words, the machine gun is a truly cost-effective solution. And the military leaders who rejected it because it was wasteful of ammunition simply failed to appreciate its effectiveness—they saw that the machine gun was expensive, but they didn't understand that its use allows for results that justify that high cost.
              You are taking the exact opposite situation - the Yak-130M is no better than the Yak-130M for training cadets, but it is significantly more expensive.
              1. bar
                +1
                7 July 2026 11: 47
                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                Но ведь объективно Су-57 лучше 130М.

                Зачем сравнивать тёплое с мягким? Су-57 объективно лучше Су-35, но дороже. Прекратить выпуск Су-57? Бюджет же...

                Quote: Andrey from Chelyabinsk
                Як-130М для обучения курсантов ничем не лучше Як-130

                Сказал как отрезал. С таким аргументом даже спорить глупо.
  42. +3
    7 July 2026 10: 24
    Статья ни о чём, кроме во многом необоснованной критики ничего не несёт, нет ни каких конкретных предложений.
    1. -3
      7 July 2026 10: 54
      Комментарий ни о чём, кроме во многом необоснованной критики ничего не несёт, нет ни каких конкретных предложений.
      1. +1
        10 July 2026 19: 36
        Вы тролль из бандерлогов или сифилизованной эуропы?
        1. 0
          10 July 2026 21: 49
          Я масон-рептилоид с планеты Нибиру.
          1. -1
            15 July 2026 13: 30
            Создайте и покажите нам свое детище, руководство ВКС РФ оценит....а может вас посадят....
            1. +1
              15 July 2026 13: 59
              Quote: Esso
              Создайте и покажите нам свое детище, руководство ВКС РФ оценит.

              Вы не поняли. Я - масон-рептилоид с планеты Нибиру, а не авиационное КБ. Что же до КБ, то они уже представили свои проекты нормальных УТС - это МиГ-УТС, способный летать на одном двигателе Як-130 и был еще СР-10
              "С 2016 по 2019 год были проведены испытания СР-10 и пилотажно-навигационного комплекса, разработанного в КБ "Деталь" (г. Каменск-Уральский) специально для этого самолета, экипажем в составе ведущего летчика-испытателя КБ Кабанова и летчика-испытателя Смоленского авиационного завода Королева. "Мы испытали СР-10 практически на всех режимах, дошли до штопора, особых претензий к машине не было. Для профессионалов могу добавить, что при угле атаки 38 градусов и положения рукоятки управления двигателя (РУД) "максимал" самолет шел в горизонте без потери скорости и высоты на приборной скорости 150 км/ч. Такие параметры подходят даже под сверхманевренность. И самое главное - для нашего самолета есть не только двигатель АЛ-55, который проходит государственные испытания, но и пилотажно-навигационный комплекс российской разработки. С самолетом и его возможностями был ознакомлен заместитель начальника Краснодарского летного училища по летной подготовке, который высоко оценил эту машину", - рассказывает летчик Королев. Чтобы запустить СР-10 в серийное производство и обеспечить летные училища России отечественными учебно-тренировочными самолетами, не хватает лишь управленческого решения за год подготовить СР-10 к серии…"
            2. +1
              15 July 2026 13: 59
              Quote: Esso
              Создайте и покажите нам свое детище, руководство ВКС РФ оценит.

              Вы не поняли. Я - масон-рептилоид с планеты Нибиру, а не авиационное КБ. Что же до КБ, то они уже представили свои проекты нормальных УТС - это МиГ-УТС, способный летать на одном двигателе Як-130 и был еще СР-10
              "С 2016 по 2019 год были проведены испытания СР-10 и пилотажно-навигационного комплекса, разработанного в КБ "Деталь" (г. Каменск-Уральский) специально для этого самолета, экипажем в составе ведущего летчика-испытателя КБ Кабанова и летчика-испытателя Смоленского авиационного завода Королева. "Мы испытали СР-10 практически на всех режимах, дошли до штопора, особых претензий к машине не было. Для профессионалов могу добавить, что при угле атаки 38 градусов и положения рукоятки управления двигателя (РУД) "максимал" самолет шел в горизонте без потери скорости и высоты на приборной скорости 150 км/ч. Такие параметры подходят даже под сверхманевренность. И самое главное - для нашего самолета есть не только двигатель АЛ-55, который проходит государственные испытания, но и пилотажно-навигационный комплекс российской разработки. С самолетом и его возможностями был ознакомлен заместитель начальника Краснодарского летного училища по летной подготовке, который высоко оценил эту машину", - рассказывает летчик Королев. Чтобы запустить СР-10 в серийное производство и обеспечить летные училища России отечественными учебно-тренировочными самолетами, не хватает лишь управленческого решения за год подготовить СР-10 к серии…"
  43. +1
    7 July 2026 12: 12
    Статья длинная, но я так и не понял - в чем именно так плох Як130? Понял только что в цене полета, которая выше чем у древнего иностранного Альбатроса. Автор хочет сказать что дешевле купить? Или дешевле сделать новый самолёт с нуля? Сомнительно.

    Як130 не плох, он летает и он проверен. Ощущение у меня сложилось что претензии к нему именно по поводу его 2х движков. Других минусов вроде как и нет. Но разве это минус?

    2 движка были обязательным условием Конкурса еще из СССР 1980х. Универсальность учебно - боевая это уже обязательные требования Евро Конкурса из 1990х. Самолёт этим требованиям удовлетворяет, особенно в евро версии с более мощными движками и большей универсальностью. То что автору больше по душе легкие однодвидвижковые неуниверсальные аппараты - это его личные предпочтения, а в Мире как раз тенденции на учебно боевые самолёты.
    1. -2
      10 July 2026 19: 35
      Автор - дилетант. И потому не судите его строго, он испражняется... Сиречь, упражняется натужно.
  44. 0
    7 July 2026 12: 44
    В своё время F-5/T-38 и AlphaJet были куплены многими странами мира. Сейчас покупают Хоки, южнокорейские Т-50 и китайские JF-17/FC-20. Не всем нужны суперсистребители, не всем они по карману, и не для всех задач нужны. Для какой-нибудь войнушки между Камбоджей и Таиландом и такие сойдут. Такие и Як-130М купят, при правильном "маркетинге", типа занесения "кому надо". Или "разработке концепции боевого применения". Иран же купил? А чем новые Як-130М хуже старых F-5, которые до сих пор летают у Ирана?
    Британцы, вон, на базе Хока даже сделали одноместный Хок-200, и ничего, его купили!
  45. 0
    7 July 2026 16: 02

    So, it must be acknowledged that, yes, the Yak-130M is a decent light combat aircraft. But no one needs it, and the funds spent on its development were wasted.

    В корне неверное убеждение, если отойти от сравнения ТТХ, а посмотреть на ситуацию в стране в целом
    то что мы увидим, а увидим то что наша ВПК более-менее серийно выпускает четыре модели самолета - су30, су34, су35 и як130, остальное либо не производиться, либо выпускается в гомеопатических количествах. Тем временем ситуация в ВКС следующая, с начала СВО примерно половина су-34 и ту-22 списана или потеряна ( по самым разным причинам начиная от банального износа, заканчивая боевыми потерями ), с су-25 ситуация ещё хуже. При этом выпускается у нас сейчас только су-34, т.е. намечается фатальная нехватка бомбардировочной авиации. И что делать в этом случаи давать команду на постройку нового проекта который нужно будет ждать 10-15 лет прежде чем он отправиться в серию ? Или лучше модернизировать "парту" которую вполне успешно производят под боевые задачи, ответ напрашивается сам собой.
  46. -1
    8 July 2026 17: 10
    У нас в авиапроме какая-то не здоровая ситуация в целом !
    Чехарда в мало авиации набор разных моделей замены АН-2 и не одной реальной замены ! Или по цене "чугунного" моста или с параметрами близкими не похожи на АН-2.
    Таже хрень
  47. 0
    8 July 2026 21: 32
    Quote from iommy
    They keep writing everywhere: this plane is expensive, that plane is expensive. Are there any planes that aren't expensive? Besides piston-engine propeller-driven ones? And even the F-22 won't do anything against a properly deployed, layered air defense system.

    Те, кто считает деньги (американцы например), активно заказывают современные тренировочные самолеты с винтом
  48. -1
    8 July 2026 21: 34
    Quote: futurohunter
    В своё время F-5/T-38 и AlphaJet были куплены многими странами мира. Сейчас покупают Хоки, южнокорейские Т-50 и китайские JF-17/FC-20. Не всем нужны суперсистребители, не всем они по карману, и не для всех задач нужны. Для какой-нибудь войнушки между Камбоджей и Таиландом и такие сойдут. Такие и Як-130М купят, при правильном "маркетинге", типа занесения "кому надо". Или "разработке концепции боевого применения". Иран же купил? А чем новые Як-130М хуже старых F-5, которые до сих пор летают у Ирана?
    Британцы, вон, на базе Хока даже сделали одноместный Хок-200, и ничего, его купили!

    Вы в это реально верите? Двухдвигательный дозвуковой Як130 берет 2 тонны полезной нагрузки, а однодвигательный сверхзвуковой F16 - 8
  49. 0
    8 July 2026 23: 22
    Quote: spektr9
    При этом выпускается у нас сейчас только су-34, т.е. намечается фатальная нехватка бомбардировочной авиации. И что делать в этом случаи давать команду на постройку нового проекта который нужно будет ждать 10-15 лет прежде чем он отправиться в серию ? Или лучше модернизировать "парту" которую вполне успешно производят под боевые задачи, ответ напрашивается сам собой.

    Какой? Делать эту "парту" как замену бомбардировочной авиации?
    1. 0
      9 July 2026 17: 27
      Какой? Делать эту "парту" как замену бомбардировочной авиации?

      А есть два варианта на данный момент либо Як-130М, либо голая жопа. Конечно понимаю что отдельным индивидам голая жопа нравиться больше, но вот Як-130М объективно на порядки эффективнее голой жопы
  50. 0
    9 July 2026 10: 21
    Доступно, понятно, спасибо. Но самое главное - вывод не полный. Что вы предлагаете, какой самолёт нужен?
    1. -1
      13 July 2026 00: 45
      Автор считает ,что нужен старый "Альбатрос"... , ну или вариант F-5, который "Тэлон", вернее наоборот), только сам себе противоречит в этом. Короче, человек переживает за отечественную авиацию.
    2. +1
      15 July 2026 14: 01
      Quote: Eula
      Что вы предлагаете, какой самолёт нужен?

      У нас был разработан СР-10, он прошел испытания и был готов к серии. Кроме того, есть хороший МиГ-УТС, он летает на 1-м двигателе Як-130:)))))
  51. -1
    10 July 2026 19: 33
    Автор - гипотетик, судя по статьям и направленности. Типа вангует. Это дилетантизм по сути.
  52. -2
    13 July 2026 00: 23
    Автор сам понимает о чем пишет? УБС нужен был давным-давно и особенно в 70-80-х гг, когда необходимо было снабжать союзников подобной авиацией. Отсюда и требования ВВС Советской Армии к ТТХ подобного самолета, особенно , когда у супостата был хорошо зарекомендовавший "Альфа-Джет", к примеру. И очень хотелось совместить все желания на все случаи жизни. И автор не пишет, что на данный момент, требования ВВС многих стран к перспективному УБС уже давно на уровне L-15 или Т-50, но уж никак не на уровне L-159 или Як-130.
    1. +1
      15 July 2026 14: 02
      Цитата: Йо-йо
      Автор сам понимает о чем пишет?

      Unlike you, yes.
      Цитата: Йо-йо
      УБС нужен был давным-давно и особенно в 70-80-х гг, когда необходимо было снабжать союзников подобной авиацией.

      А руководство ВВС считало иначе, и никакого УБС не заказывало.
      1. 0
        20 July 2026 20: 24
        Понятно. Смешались в кучу люди-кони...
  53. -2
    15 July 2026 13: 29
    Аргументация Автора, а на Западе лучше, нам не нужно его создавать. Давайте ничего создавать не будем, купим за границей. Недостаток Як-130М в том, что он, такой красивый, решительно никому не нужен.После этой фразы нет смысла даже читать. Автор видимо умнее всех, летают на як 130, много. Л-39 постепенно списывают.Не нужны РФ такие авторы с их мнениями.Хочешь доказать, создай дешевле и лучше, нет помалкивай.
    1. 0
      15 July 2026 14: 02
      Quote: Esso
      Аргументация Автора, а на Западе лучше, нам не нужно его создавать.

      Статью-то читали вообще?
  54. 0
    Yesterday, 15: 44
    «Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно»