RD-171MV. One engine for three rockets.

72 643 127
RD-171MV. One engine for three rockets.


On April 30, 2026, the 45th platform of the Baikonur Cosmodrome was launched RocketSoyuz-5 launch vehicle. The first and second stages performed normally. A payload mockup landed in an area of ​​the Pacific Ocean closed to shipping. Nine years of development, four delays, one launch.



Nine years from drawing to launch


The Soyuz-5 program began in the mid-2010s under the working names Phoenix, Sunkar, and Irtysh. Each name reflected a stage. Phoenix was an attempt to revive the mid-range rocket line after the loss of the Ukrainian Zenit. Sunkar was Kazakhstan's contribution to the Baiterek project. Irtysh was the final Russian version for serial production.

Initially, the rocket was planned to run on methane. The designers at the Progress Rocket and Space Center abandoned this idea in favor of the proven combination of liquid oxygen and kerosene-naphthyl. The decision was driven by the need to minimize technical risk. At that time, methane engines in the country existed only as prototypes. Oxygen-kerosene represents fifty years of production experience and a functioning process chain.

The first launch was planned for the second half of 2022. Then it was pushed back to the end of 2025. Then to March 2026. Then to April 30th. Each postponement was explained by modifications based on the results of ground tests. By the end of 2025, the rocket was assembled and formally ready for launch, but Roscosmos management scheduled an additional round of checks for the onboard electronics and ground equipment. Nine years before the first launch is a long time by the standards of commercial programs like the Falcon 9. It's not unusual by the standards of large-scale state-run rocketry from scratch.


What is the RD-171MV?


The heart of the Soyuz-5 is the RD-171MV engine developed by NPO Energomash. It is a four-chamber, closed-cycle liquid-propellant rocket engine. Its two propellants are liquid oxygen and kerosene. Its thrust at sea level is approximately 800 tons. In simple terms, the engine produces a thrust equivalent to the weight of 800 tons at the Earth's surface. Its vacuum thrust is approximately 880 tons. Its specific impulse at sea level is 309 seconds, and in a vacuum, 337 seconds. This is the world's highest performance for oxygen-kerosene engines.

A closed cycle with afterburning of the oxidizing generator gas is the key principle. In an open cycle, part of the working fluid, after spinning the turbopump turbine, is ejected overboard past the combustion chamber. In a closed cycle, all the gas after the turbine enters the combustion chamber and is burned there. The fuel's energy is utilized more completely, and the specific impulse is higher. The design is an order of magnitude more complex. The turbopump operates in an environment where temperatures exceed 500°C and pressures reach hundreds of atmospheres.

Four chambers on a single turbopump is a signature solution of the Glushko school. A single-chamber engine with comparable thrust would have to be built with a chamber large enough to fit a person, and such a design is technologically unfeasible due to combustion instability. Four smaller-diameter chambers, fed by a single supply unit, provide the combined thrust of a single-chamber giant without process failure. Each chamber oscillates in a single plane to control the thrust vector. This is the difference between the RD-171 and the RD-170. In the RD-170, all four chambers oscillate in two planes, while in the RD-171, each oscillates in a single plane. Control is simpler and reliability is higher.


From RD-170 to MV


The engine line of this family has been in production since 1976. The RD-170 was developed for the first stage of the Energia super-heavy rocket for the Buran program. Its thrust at sea level is approximately 740 tons. It is the most powerful liquid-propellant rocket engine ever created, with a weight comparable to the American F-1 engine from the Saturn V. The F-1 was single-chamber and operated on an open cycle. Its specific impulse was lower, but its design was simpler. The RD-170 opted for complexity for efficiency.

The RD-171 is a modification for the Ukrainian Zenit rocket. The RD-171M is a 2001 version with a 5% increase in thrust due to a redesigned turbopump assembly and control systems. The RD-171MV is the current version for the Soyuz-5, with updated control electronics and improved hot-section materials.

What exactly was changed? In terms of electronics, a digital control system replaces analog, providing more precise thrust and vector control. In terms of materials, heat-resistant alloys are used in the injector head and the critical nozzle section, where temperatures reach 3500–3700 K. In terms of the cooling system, the regenerative cooling channels have been optimized, where kerosene passes through the chamber and nozzle cooling jacket before being injected into the chamber, absorbing heat. The turbopump unit has been modified for higher feed pressure, allowing for additional seconds of specific impulse.

The strategic significance extends beyond the Soyuz-5 itself. The RD-171MV is becoming the reference engine for an entire line. The RD-191 on the Angara is structurally equivalent to one chamber of the RD-170 family. The RD-180, which previously powered the American Atlas V, is equivalent to two chambers. A complete RD-171MV is four. Between these three engines, there are no identical components in the sense of "remove from one and install on another." Standardization is taking place at a different level. A common Glushko school, shared closed-cycle principles, common materials, and a common component base. Technological interrelationships are estimated at 70%. The serial production rate of each component is higher than it would have been with separate development. This is engineering economics at the level of a state program.


Second stage and numbers


The second stage is powered by the RD-0124MS engine, developed by the Voronezh-based Chemical Automation Design Bureau (KBKhA). It is a modification of the RD-0124 that powers the Soyuz-2.1b. It produces 60 tons of thrust. Its specific impulse in a vacuum is approximately 360 seconds, a record for oxygen-kerosene liquid-propellant rocket engines. The second stage is 7,77 meters long, 4,1 meters in diameter, and weighs approximately 5,9 tons dry and approximately 65 tons fueled.

A design feature of the second stage is the combined bottom of the oxidizer and fuel tanks. This means one common element instead of two. This reduces several hundred kilograms of dry weight and overall length. The interstage compartment is made of composites. The tank bodies are made of high-strength aluminum alloy, welded using friction stir welding. This is a solid-phase welding process: the material is not melted. A rotating tool heats the metal to a ductile state and stirs it at the joint. The resulting weld is stronger than traditional fusion welding, with no heat-affected zones or porosity.

The overall length of the Soyuz-5 is between 58 and 65 meters, depending on the fairing. Its launch weight is approximately 525–530 tons. Its payload into a low-altitude circular orbit at an altitude of 200 kilometers and an inclination of 51,6 degrees when launched from Baikonur is 17 tons. The payload into a geostationary transfer orbit with the Fregat upper stage is 5 tons. For comparison, the Soyuz-2.1b launch vehicle can launch approximately 8 tons into low-altitude orbit. The payload capacity has roughly doubled.






"Zenith"


The Soyuz-5 has a direct technological ancestor—the Zenit rocket, developed from 1976 to 1985. The lead developer was the Yuzhnoye Design Bureau named after Academician M.K. Yangel in Dnepropetrovsk. At the time of the main work on the Zenit, Vladimir Utkin was the design bureau's chief designer. The first-stage engine is the RD-170 developed by Energomash. The second-stage engine is the RD-120, developed by Energomash and manufactured at Yuzhmash. The first launch took place on April 13, 1985.

The Zenit was conceived as a universal medium-class launch vehicle powered by environmentally friendly fuel, as opposed to the Proton with its toxic heptyl and dinitrogen tetroxide. The concept of the rocket as a unit from which a family of launch vehicles of varying payload capacities could be assembled also originated with the Zenit. This same concept was inherited by the Soyuz-5.

After the collapse of the USSR, Zenit production remained divided between Russia and Ukraine. In 1995, the Sea Launch program was launched—an international consortium involving RSC Energia, Yuzhmash, the American Boeing, and Norway's Kvaerner. Launches were conducted from the Odyssey floating platform, a 137-meter-long, converted Norwegian drilling rig. The launches were conducted from the Pacific Ocean off Christmas Island, on the equator. An equatorial launch increases the launch mass due to the Earth's rotational speed.

From 1999 to 2014, the Sea Launch program conducted 36 launches, 32 of which were successful. After 2014, Ukrainian participation became impossible for political reasons. Zenit production ceased in 2015. The Odyssey platform was transferred to the Russian company S7 in 2018. A dilemma arose: lose the floating spaceport's operational infrastructure or adapt a new rocket to it. The decision was made to adapt the Soyuz-5.




Launch sequence. Minute by minute.


A rocket launch isn't just the push of a button. It's a cyclogram, a schedule of hundreds of commands, counted from the moment of impact. Before impact, time is counted with a minus sign. After impact, it's counted with a plus sign. The launch crew has a "shooter," a coordinator, who holds a card with the exact timing of each operation.

What happened on April 30th. One minute before launch, the "One-Minute Ready" command was given. The systems entered final preparation mode. Then, "Key to Launch." Turning the key switches the controls to automatic. "Protyazhka-1" and "Protyazhka-2" begin recording telemetry from onboard and from the launch pad. "Purge." Nitrogen purges fuel vapor from the engine lines, preventing an explosion.

"Drain key." The valves that evaporated liquid oxygen from the tanks are closed. Up until this point, the rocket had been suspended in a cloud of white vapor. The evaporation was constant, and the oxygen in the tanks was constantly being replenished. Now the refilling is stopped, and the tanks are sealed. "Ground to air." The cable mast is undocked, and the rocket switches to onboard power.

"Start." Component feed valves open. "Ignition." The four RD-171MV chambers ignite simultaneously. "Preliminary," "Intermediate," and "Main"—a sequential increase in thrust to nominal values. When thrust exceeds the launch mass, the rocket begins to ascend. The lift contact sensor is triggered. The "Lift" command is given. The broadcast reads "Let's go."

From this point on, everything is determined by the mathematics of ballistics. The first stage burns for approximately two and a half minutes, launching the second stage to an altitude of approximately 60 kilometers. Separation is accomplished using the hot-separation principle. The second stage ignites its RD-0124MS rocket before the first stage fully separates, to maintain control. Operation then continues on the second stage alone until the calculated trajectory is reached.


What the critics say


The project also has its downside. Criticism comes from three sources: the rocket concept, the architectural solutions, and the market niche.

The first line is the concept. Andrei Ionin, a corresponding member of the Tsiolkovsky Russian Academy of Cosmonautics, publicly stated that the Soyuz-5 was originally designed as a sidecar for the Yenisei super-heavy rocket, not as an independent commercial launch vehicle. When attempting to use the sidecar as a separate rocket, problems of optimality arise.

A specific indicator is the first stage's fall range. For an optimally designed two-stage medium-class rocket, this is approximately 900 kilometers from launch; for Zenit, this figure was practically identical. For Soyuz-5, it's 1100–1200 kilometers. This means the first stage is overweight for its intended role. According to estimates provided by RSC Energia, redesigning it for a purely commercial launch vehicle would increase the payload from 17 to approximately 20 tons.

The second line is architecture. Sergei Sopov, the former head of S7 Space, back in 2018 called the Soyuz-5 "a grown-up and beefed-up Zenit." The phrase is offensive, but meaningful: the rocket is an evolution of a 1980s Soviet rocket, not a new platform. The same logic was expressed by former Khrunichev Center managers regarding the Angara-A5 and Soyuz-5 combination: both launch vehicles were designed with the technological level of the 1990s in mind and became obsolete before they entered production.

The most specific issue is fuel. The global trend is toward methane: it's cheaper to produce, soot-free, and more compatible with reusability. Blue Origin's methane-fueled BE-4 is already flying on the American Vulcan. The RD-171MV is the pinnacle of the oxygen-kerosene rocket school, but it's the pinnacle of a school that most new projects consider to be on the decline.

The third line is the market. Eric Berger of Ars Technica articulated a fundamental doubt: Soyuz-5 is no different from the new mid-range launch vehicles entering service in the second half of the 2020s. Nine years of development—and the result is a completely disposable rocket, while competitors are already reusing their first stages. At a unit cost of 300 rubles per kilogram versus 230 for the Falcon 9 at the current exchange rate—the Russian rocket is approximately a third more expensive. The Falcon 9 also lifts 25 tons into low orbit versus 17. A separate question is who will buy the launches. Most international contracts expired after 2022, and critics estimate that the Soyuz-5 in its current form will not be able to break through the sanctions barrier with a purely commercial advantage.

What follows from this? Some of the criticisms are mitigated by the context. The decision to develop the Soyuz-5 as a unified unit for the Yenisei wasn't a mistake, but a conscious choice: a single component base for the medium and super-heavy classes, saving on production. The price of this choice is a suboptimal, independent rocket. Some criticisms are not mitigated by anything. An expendable first stage in 2026 is a technological disadvantage by definition, and a mass-produced Amur-SNG with stage recovery won't appear until the early 2030s.


What's next


The flight test plan calls for four launches. The first, on April 30, 2026, took place. Next comes debugging of the flight sequence, validation of the onboard systems in various modes, and operation with standard payloads. Following the completion of the tests, Progress Rocket and Space Center plans serial production, launching no more than one Soyuz-5 per year, with subsequent scaling based on demand.

The main sequel is the manned version. The Soyuz-5 is being designed, among other things, to carry the Oryol spacecraft, which is intended to replace the Soyuz MS. In its current form, the Oryol is a reusable reentry vehicle for near-Earth and lunar missions, designed to accommodate four cosmonauts. The program is evolving at a variable pace: the ship's readiness date for routine manned launches has been pushed back several times, with the current target being the late 2020s. Certification of the Soyuz-5 for manned launches is a separate, lengthy process. Reliability requirements are higher than for the cargo version: an emergency escape system, engine certification for a significant service life, and multiple unmanned launches are required. Based on the experience of the manned Soyuz-2.1a, this process took approximately five years from the rocket's first launch to the first manned launch. For Soyuz-5 and Orel, this means that the crewed debut of the combination is not realistically expected until the early 2030s.

The most distant horizon is the Yenisei super-heavy rocket. According to various project versions, it is designed to launch 100–160 tons into low orbit. The Yenisei's first stage is assembled from a bundle of Soyuz-5-based units: five or six units, depending on the configuration. The RD-171MV will serve as the supporting engine for both the medium and super-heavy rockets. It was this role that largely dictated the Soyuz-5's architectural decisions, for which the rocket is currently being criticized. If the Yenisei makes it to the hardware stage, the Russian lunar program will receive its own launch vehicle, and then the entire unified logic of the project will be retroactively justified. If not, the country will be left with a medium-class launch vehicle with a suboptimal first stage and the potential for commercial loading in limited markets. The Yenisei program is currently in the preliminary design stage with regularly shifting deadlines; the first launch, according to various estimates, is scheduled for the late 2030s.

At the same time, the rocket is being adapted for launches from the Vostochny Cosmodrome and the Odyssey floating platform; an equatorial launch from Sea Launch will add 10-15% to its payload capacity due to its geographic location. The methane-fueled Amur-LNG with a reusable first stage has been pushed back from the late 2020s to the early 2030s; knowledge gained from debugging the Soyuz-5 will form its foundation. Oxygen-kerosene is a proven technology. Methane with a reusable first stage is next.

On April 30, 2026, the rocket lifted off from pad 45. The mockup was released into the Pacific Ocean. The RD-171MV engine performed normally. This isn't the end of nine years of work. This is its beginning, in the hardware itself. With all the caveats that come with that hardware.
127 comments
Information
Dear reader, to leave comments on the publication, you must sign in.
  1. +9
    2 May 2026 05: 10
    I don't really understand why they want to make rockets with similar characteristics. The Soyuz-5 is a replacement for the Zenit, but its characteristics are slightly larger than the Angara-A3 (which never made it to launch, despite being a modular rocket) and slightly smaller than the Angara-A5. The engines are roughly the same: the engine from the Energia side block, a four-chamber engine here, and a "divided" engine there into separate single-chamber engines. Or they're currently making the Angara-1.2 and Soyuz-2v simultaneously, both with a 3-ton payload capacity, the former with the RD-191, the latter with its updated RD-193. Apparently, the country is rich, so they need to duplicate everything, and to keep all the production running somehow. Khrunichev and Progress will both be living hand-to-mouth, but at least they have more types of rockets. Although rockets are only needed for about 10 minutes and then down, while a satellite will fly for another 10 years or more. request
    1. + 10
      2 May 2026 07: 06
      I completely agree. I read the article. I don't understand the answer to the question: they did it, but why?
      Meanwhile, there's a growing complaint that there aren't enough people everywhere. And they're good at making throwaway rockets. They take God knows how many years to design, prepare for production, and keep a ton of people working on them. Meanwhile, the country doesn't have a reusable spacecraft or a reusable rocket.
      WHAT FOR?
      P.S.: The article is good, but I just realize it doesn't answer the main question for this rocket. Why...
      1. +9
        2 May 2026 09: 09
        Quote: Last centurion
        WHAT FOR?
        P.S.: The article is good, but I just realize it doesn't answer the main question for this rocket. Why...

        Good question.
        The official answer to this was given back at the technical specifications stage: to close the gap between C2 and A5 that arose after the well-known events of the cooperative loss of Zenit. And, as a consequence, the middle class for Russia.
        But there's also an unofficial one – to provide work for the Progress Rocket and Space Center in Samara and NPO Energomash in Khimki. Plus, incidentally, the Design Bureau of Chemical Art in Voronezh and NPO Avtomatiki in Yekaterinburg. And, incidentally, the Energia Rocket and Space Center in Korolev – how could it be without general management? People there also need work and salaries.
        Hard times have suddenly fallen upon the Republic of Kazakhstan. In May 2020, after the head of the Republic of Kazakhstan made some silly jokes about trampolines, the monopoly on transportation to the ISS was lost. In 2021, the US abandoned the RD-180 rocket. In February 2022, the order for launches from Kourou was lost. Jobs have become scarce. The solution is the creation of the C5. Spirits have risen somewhat in Samara and Khimki.
        I have mixed feelings about the C5. On the one hand, I like it much more than the A5. But on the other... I just don't see it being used regularly. I don't see a rhythmic work schedule.
        Regarding the specifications... One plus - 17 thousand at low altitude (again - for what PN?). But there are plenty of minuses.
        1. +5
          2 May 2026 16: 11
          Quote: Intelligence
          Просто для РК почти одномоментно настали тяжелые времена.

          вы забыли что Трамп запретил запускать с территории России спутники, где есть хоть одна американская гайка.
          Quote: Intelligence
          В мае 2020 г. после глупых шуточек руководителя РК про батуты

          типа если б не шутил то Маск свернул бы работы по космическому кораблю, который делал лет 15 до того? request
          1. +7
            2 May 2026 16: 33
            Quote from alexoff
            вы забыли что Трамп запретил запускать с территории России спутники, где есть хоть одна американская гайка

            Если за 20 лет "вставания с колен" вся наша космическая стратегия свелась к надежде на то, что Трамп разрешит нам возить чужое оборудование, то грош цена такой стратегии. Сваливать крах коммерческих запусков на санкции — это как жаловаться, что бизнес прогорел, потому что сосед перестал давать в долг. Это не "тяжелые времена", это закономерный финал политики "извозчика", который за десятилетия так и не создал ничего своего, конкурентоспособного по цене.
            Quote from alexoff
            типа если б не шутил то Маск свернул бы работы по космическому кораблю, который делал лет 15 до того?

            Дело не в том, что Маск "испугался бы и бросил". Дело в том, что пока Маск 15 лет пахал, наше руководство высокомерно хохотало, называя его "пузырем" и "шарлатаном". Шуточка про батут — это не просто глупость, это расписка в полной профнепригодности и непонимании того, куда катится индустрия.
            Маск не свернул бы работы, это верно. Но пока он строил будущее, мы в своей "карете прошлого" искренне верили, что без наших старых "семерок" мир рухнет. Мир не рухнул, он просто улетел вперед, а мы остались на перроне с батутом в руках и рассказами про плохие американские гайки.
            1. +2
              2 May 2026 17: 14
              Quote: Intelligence
              Сваливать крах коммерческих запусков на санкции — это как жаловаться, что бизнес прогорел, потому что сосед перестал давать в долг.

              так Трамп буквально всем запретил, а не только американским компаниям. Так что тут иная ситуация - сосед пообещал навалять другим соседям если увидит что они с вами какие-то дела ведут.
              Quote: Intelligence
              Это не "тяжелые времена", это закономерный финал политики "извозчика", который за десятилетия так и не создал ничего своего, конкурентоспособного по цене.

              если б не создал - не потребовались бы санкции. На продукцию автоваза санкции никто вводить не будет, зачем? И так никто не будет покупать
              Quote: Intelligence
              Дело в том, что пока Маск 15 лет пахал, наше руководство высокомерно хохотало, называя его "пузырем" и "шарлатаном".

              а ВВП его очень любит у уважает, в 2021 году после несостоявшегося договорнячка с Бидоном пару месяцев мечтали что Маск завод откроет у нас по производству электромобилей. Но что-то не срослось.
              Quote: Intelligence
              Мир не рухнул, он просто улетел вперед, а мы остались на перроне с батутом в руках и рассказами про плохие американские гайки.

              точно не Рогозин расставлял приоритеты, у нас затраты на космос шли по принципу чисто на поддержание штанов. Развитие - это деньги, а в космической промышленности деньги только у начальников
              1. -1
                2 May 2026 17: 42
                Quote from alexoff
                точно не Рогозин расставлял приоритеты, у нас затраты на космос шли по принципу чисто на поддержание штанов. Развитие - это деньги, а в космической промышленности деньги только у начальников

                С этим соглашусь, гражданский космос никогда не был у современной России в приоритете.
                Более того, в своих комментах я часто утверждаю, что российское руководство вообще не знает, что ему делать с космической отраслью, доставшейся в наследство от СССР.
                Вот военка - все понятно. Но что с гражданской космонавтикой делать? Связь, метеорология, ДЗЗ, пилотажка (пока еще до 2028/2030) - это худо-бедно само как-то существует независимо от желания властей, просто на советском наследии.
                Но это - движение по инерции, это не развитие. А чтобы снова стать вровень с США, нужен прорыв. Качественный скачок. Чтобы хотя бы догнать Китай.
                Но для этого нужны новые РН, новые двигатели, новые КА, КК. А для этого нужны деньги. А их выделяют мизер. Предыдущий провал ФКП отчасти этим и объясняется. О нынешнем так называемом "плане развития" отрасли даже не хочу говорить.
                Вывод? Имеем то, что имеем. Таковы реалии, увы.
                1. +1
                  2 May 2026 18: 11
                  Quote: Intelligence
                  гражданский космос никогда не был у современной России в приоритете

                  да еще СССР с приходом Брежнева забил на гражданский космос, большую часть научных программ свернули, дальше Венеры почти не летали, даже телескопы прекратили строить. Сейчас так у руководства везде - понятия не имеют зачем наука, зачем что-то делать кроме освоения денег или улучшения экспорта ресурсов. Ведь распилы есть, денег мало, завтра могут посадить или сместить, а значит лучше украсть сегодня чем что-то сделать завтра. У меня ощущение что руководство РФ живет в перманентной ситуации что завтра случится революция, конец света или типа того, а значит лучше что-то умыкнуть сегодня или сделать краткосрочное решение за счет ухудшения позиций на дальних сроках. И видимо сами удивлены что всё еще при власти и приходится что-то решать, а ведь так неохота...
                  Quote: Intelligence
                  meteorology

                  моя бабушка работала в гидрометцентре до 1988 года, говорила что данные с советских спутников использовали только когда приезжали проверки, а нормальные прогнозы делали по данным спутников вероятного противника. Видимо специально обученные люди без проблем научились тырить данные у соседей lol
                  1. +2
                    2 May 2026 18: 39
                    При Брежневе были и ДОС "Салют", и программа "Союз-Аполлон".
                    Но я не об этом. Я четко разграничиваю космическую отрасль на отрезки СССР/РФ. Потому что застал и тот, и другой. И вижу огромную разницу во всем. Можно почитать воспоминания Чертока, Каманина, Феоктистова, Мишина, Сыромятникова, Голованова... Из них можно понять, как тогда власть относилась к космосу, как работали люди. И что происходит сейчас...
                    1. +2
                      2 May 2026 20: 12
                      Quote: Intelligence
                      ДОС "Салют"

                      орбитальные станции - это какая-то космическая прокрастинация и топтание на месте. Допустим первые салюты - проверка как жить долго на орбите, пользоваться космическим туалетом и космической бритвой. Ну научились, и что дальше? А дальше давайте еще полвека запускать космические банки чтоб не терять навыков проживания в космосе. А что там делают космонавты? Ну....это... ну пусть ИКИ что-нибудь придумает чем их занять request
                      Quote: Intelligence
                      Я четко разграничиваю космическую отрасль на отрезки СССР/РФ

                      у СССР космическая программа была пинанием детородных органов при его ресурсах и месте в мире. Недостойно сверхдержавы. РФ при своих ресурсах и месте в мире занимается пинанием детородных органов, просто место в мире на порядок меньше request
        2. 0
          11 May 2026 14: 10
          Ну не вижу для него постоянной регулярной работы. Не вижу ритмичной ПН.

          Ну, у нас же есть "Протон" с примерно такой же грузоподъемностью. Что то он же возит, но ядовит. Вот С-5 и есть его замена. А вот внедрение чего то кардинального нового для России всегда было напряжно. А тут почти серия.
          1. +1
            11 May 2026 21: 41
            Нет, официально А5 позиционировалась, как замена Протону.
            Что касается ПН для С5, я вообще с трудом представляю, где ее найдут для регулярных и ритмичных пусков. ПН С5 по некоторым весам пересекается и с С2, и с А5. Причем, на С2 приходится бОльшая часть запускаемой у нас ПН. А5 как тяж за 11 лет запускалась всего 5 раз и то в рамках ЛКИ. С5 может ожидать такая же участь, если не хуже. Особенно, если случится чудо, и Амур-СПГ таки доведут до ума.
      2. +3
        2 May 2026 11: 45
        Срок службы Протона, летающем на яде, закончился. Казахстан категорически против продления дальнейшего заглаживания своей территории. Там есть инфраструктура под Зениты, которую модернизировали под пуски Союз -5. Кроме того, можно запускать с того же Морского старта. На сегодняшний день большинство ракет - одноразовые ( в ЕС, в Японии, Индии, Китае.) Реально многоразовые первые ступени только у СпейсХ и у Блю Ориджин. Своя ниша и для коммерции найдётся ( вон Безос для своей группировки использует сторонний одноразовый Вулкан, не успевая производить частично многоразовые Нью Глен). Хорошая ракета Союз 5. Поздравляю всех интересующихся с первым пуском, и удачи в эксплуатации!
        1. +2
          2 May 2026 14: 33
          Quote: dedboroded72
          На сегодняшний день большинство ракет - одноразовые ( в ЕС, в Японии, Индии, Китае.)

          Не потому ли, что большинство стран просто не могут освоить многораз?
          1. +2
            2 May 2026 16: 08
            Они запускают по паре ракет в год, если они сделают многоразовую ракету то выпустившие их заводы уйдут на простой лет на 10.
            1. +1
              2 May 2026 16: 20
              Логично. Но вот Маск почему-то предусмотрел такой вариант изначально. А потому озаботился не только многоразовыми запусками, но и созданием ПН для них. И как только полетела первая "девятка", буквально через пяток лет стартовал проект Старлинк. В результате стали востребованы и частые пуски, и ПН для них.
              1. +2
                2 May 2026 17: 09
                Маск получил карт-бланш от связанных с правительством крупных инвесторов. Будь он никем с улицы - его бы не пустили на космодромы, обвинили бы в воровстве денег у всяких иридиумов, боингов и локальных интернет-провайдеров. Когда ты точно знаешь, что тебе разрешат заполонить рынок и всех недовольных заткнут - можно смело вкладываться. У нас есть традиция вкладываться в зарубежные оффшоры, там с меньшей вероятностью прогоришь request
                1. +1
                  2 May 2026 17: 24
                  В вашем комменте верно только то, что в России появление Маска невозможно. Все остальное спорно, но займет очень много времени на ответ.
                  1. +1
                    2 May 2026 17: 32
                    История Ротари Рокет показывает, что в США частная ракетная инициатива легко идет нафиг когда там не те люди руководят. Как и история Полякова, который спас Firefly Aerospace, но за пару месяцев до СВО ему американские политики велели идти строго подальше, американское ракетостроение должно принадлежать только американцам.
                    1. +2
                      2 May 2026 18: 25
                      Rotary Rocket - это технический авантюризм, а не заговор. Руководство было специфическим, а концепция Roton - технически сомнительной и безумно дорогой. Компания закрылась не потому, что её "задушили" политики, а потому, что у неё тупо кончились деньги. После краха доткомов инвесторы перестали вкладываться в рискованные проекты, которые нарушают законы физики. Произошел обычный рыночный отбор.
                      А вот в случае с Максом Поляковым и Firefly - тут вы в точку. Правда, есть нюансы. Поляков действительно выкупил обанкротившуюся Firefly в 2017 году, вложил в неё десятки миллионов долларов и буквально вернул к жизни. Но в конце 2021 года Комитет по иностранным инвестициям США (CFIUS) и Пентагон действительно выдвинули ультиматум: Поляков должен продать свою долю из "соображений национальной безопасности". Тут надо не забывать, что в США действует режим ITAR (правила международной торговли оружием), который приравнивает ракетные технологии к оружию. Таким образом любая частная космическая компания в США — это часть оборонно-промышленного комплекса. И если ты не гражданин США или фонд с "прозрачными" американскими корнями, тебе не дадут работать с серьезными носителями и секретными спутниками.
                      1. -1
                        2 May 2026 20: 17
                        Quote: Intelligence
                        Rotary Rocket - это технический авантюризм, а не заговор. Руководство было специфическим, а концепция Roton - технически сомнительной и безумно дорогой.

                        ну нет, там не только Ротон был, они и движок смастерили крайне дешевый с внутренним аблятором в камере сгорания. Но вообще у этих товарищей было много проектов и фирм, Ротон был только у последней. И их ни на один космодром не пустили, после чего деньги и закончились почему-то. Маск же свои ракеты на космодромах спокойно взрывал и никто его не прогонял.
                        Ваш комментарий точно не чатгпт написал? Уж очень похоже lol
                      2. +1
                        2 May 2026 20: 45
                        С чатами не общаюсь, они допускают очень много ошибок.
                        Маск - пример неудачный. Маск американец, он получил американское гражданство в 2002 и только после этого занялся Спейсами. Это было критически важно из-за режима ITAR.
                        А касательно взрывов... Почему его должен был кто-то в чем-то ущемлять? Уже после первого удачного пуска Фалкона Маск работал по заказам NASA. Контракт CRS на $1,6 млрд за будущие миссии по снабжению МКС помним? Поэтому он спокойно работал, взрывы - фирменная фишка Спейсов, которые здраво рассудили, что никакая наземка не даст той истинной информации, которую дает реальная телеметрия в полете.
      3. +1
        2 May 2026 16: 13
        Если начать клепать по сто одноразовых спичек в год тогда они будут дешевле чем у Маска за счет потока, у нас в стоимости ракеты заметный вклад - неснижаемые затраты и долги за отопление и прочее. Но запускать в таких масштабах нечего, у нас на программу Сфера не нашлось в бюджете денег в 2019 году,всё лишнее уходило в карманы нескольких других министров, воровавших триллионами
      4. -1
        4 May 2026 01: 48
        Quote: Last centurion
        ЗАЧЕМ?.. нет ответа на главный вопрос для этой ракеты. Зачем...
        Для коммерческих пусков и паритета с США по выводимой нагрузке при необходимости.
    2. +8
      2 May 2026 10: 27
      Quote from alexoff
      Не очень понимаю зачем у нас хотят делать ракеты с близкими характеристиками.

      Видите ли... У нас очень неплохая керосиновая школа. Можно сказать - отличная. Нельзя ее терять, терять людей, навыки, оснастку, технологии. Поэтому глушковскую линейку РД и носители с ней делают и будут продолжать делать в различных вариациях (носителях). У нас просто нет иного выхода. Если потеряются приобретенные наработки - потом их не восстановить.
      Другое дело - целесообразно ли это? С государственной точки зрения - да. У нас просто не на чем больше летать. Вот условная королевская "семерка" летает уже почти 69 лет и будет летать до 2035 г. точно. Плюс к этому делают и другие машины, в том числе и С5, и А5. Нельзя иначе, нельзя терять школу.
      Но можно посмотреть на ситуацию и под другим углом, не государственным. Просто со стороны. Вот автор упомянул РД-171МВ с характеристикой исходника "самый мощный жидкостный ракетный двигатель из когда-либо созданных". Это действительно так. Это венец инженерной мысли. Но при этом он огромный, тяжелый, дорогой и одноразовый. РД -171 - это инженерный шедевр, но экономический кошмар. Но мы вынуждены делать на нем тот же С5, чтобы наша космическая отрасль не деградировала окончательно, чтобы не потерять людей, чтобы дать им работу. Это позволит какое-то время держаться на плаву, на госзаказах.
      Хотя уже сегодня ясно, что это все полумеры. Это не развитие. Это движение по инерции. И создание С5 - это не прорыв. С5 - это просто копия машины сорокалетней давности с немного улучшенными характеристиками. Но еще раз - это вынужденное решение, у нас нет других деталей, чтобы собрать из них другое, более современное изделие.
      Да, характеристики С5 и А5 (как и С2 и А1) в каких-то сегментах пересекаются по ПН, но их будут делать, потому что ничего другого на советском наследии мы сделать не можем. Амур-СПГ и пр. - это пока мечты.
      1. +4
        2 May 2026 11: 58
        Quote: Intelligence
        У нас очень неплохая керосиновая школа.

        " -- Пустите Дуньку в Европу...
        -- В карете прошлого далеко не уедешь! " (с)
        Все правильно. И статья мне понравилась и Ваши доводы более чем убедительны... Все так.
        Но исподволь гложет подленький вопрос: -- Мы что, опять проморгали тренд по метан-кислородным двиглам? Опять повторяется история с РДТТ? Может все-таки пора спросить с персон, занимающихся промышленной разведкой? с академиков и членкоров АН РФ, почивающих на прошлых заслугах?
        И второе. Ну не можете вертикально возвращать "миллиарды" из космоса, как Илон Маск, сделайте парашютную систему, плоскости, приводняйте наконец отработанные 1-е ступени РН, как то делают амеры с капсулами КА... Ну делайте хоть что нибудь!
        А вопрос с "лишним весом", судя по 1100-1200км падению ПС (при оптиме 800км) видимо остро не стоит, раз энергетики хватает так далеко швырять отработанную ступень.
        Может быть пора набирать молодых кулибиных и давать им отдельные КБ для "самовыражения". Инновационные идеи рожаются у 35-летних. А 60-летние, как правило, только полируют свою паркетину.
        Впрочем, могу ошибаться. Ракет не строил, только стрелял ими. Два раза. И те были с ЖРД .
        1. +6
          2 May 2026 12: 38
          Quote: Boa constrictor KAA
          Мы что, опять проморгали тренд по метан-кислородным двиглам

          Касательно метана... Мы не "проморгали", мы просто слишком долго верили, что керосиновый РД-171 — это вершина эволюции. И кстати, так оно и было. В 20-м веке. Тогда была поставлена задача сделать что-то уникальное, мощное, пусть и дорогое и одноразовое. Сегодня это не надо. Сегодня надо делать быстро, дешево и в многоразовом исполнении. Да, прозревать надо было еще в тот момент, когда некий руководитель РК шутил про батуты, а Маск уже сажал Фалконы. Но журналисту было трудно это понять. Сейчас вот пытаемся заскочить в последний вагон с Амуром-СПГ, но отставание от Raptor и BE-4 уже лет десять.
          Парашюты и плоскости... Американцы через это уже проходили. Не прижилось. Единственный реальный вариант многоразовости первой ступени - вертикальная посадка. Кстати, Китай идет по тому же пути, значит, путь правильный. Дело за малым - создать аналог Merlin. Казалось бы - чего проще? Движок-то простенький, с открытой схемой? Ан нет. Можно украсть чертеж. А как быть с уровнем технологий?
          Молодым везде дорогу... Знаете, в принципе замечание верное. Но космическая отрасль - она особая. Здесь опыт бесценен. Он и навыки нарабатываются годами, квалифицированного рабочего трудно заменить. Инструкции и регламенты - это одно, а вот прочувствовать правильность сборки что называется "пальцами" - это другое.
          Но в целом согласен. Молодежь более агрессивна в идеях. "Бюро 1440" — это и есть те самые "35-летние Кулибины" из условного частного сектора. Они работают вне системы старых КБ, поэтому у них и темпы другие.
          В защиту старой школы можно сказать лишь то, что она заточена под госзаказ и стабильность, а не под риск и инновации. Потому и вынуждена "полировать паркет".
          А так да, либо "частники" вытянут отрасль (что весьма сомнительно в российских условиях), либо мы так и будем летать на "карете прошлого".
        2. +2
          2 May 2026 14: 50
          Здоров Саня ! 1200 км - падение первой ступени от точки старта - хрена себе Активный участок траектории у "Гражданских"! У боевых на 800 км (проекция траектории на поверхность земли) всё заканчивается - выплёвывается третья ступень и дальше летит только блок разведения с боеголовками и происходит первое отделение первой боеголовки - следующие 10 000 - 11 000 км первая летит уже одна (отдельно). Теперь по паре "Метан - Кислород" , ну а зачем оно нужно ? Просто, потому - что модно, ну это дурь полная . Кому нужен двигатель в наше время с удельным импульсом - 235-245 сек. На памяти история с "Шаттлом". Тоже очень модная тема была в 1960- е - 1970- е годы. Предварительные расчёты давали аппетитную картинку - два ключевых фактора , дающих колоссальное преимущество перед одноразовыми РН. Первый: - вывод на опорную орбиту (190 км) на "Шаттле" - 2 200 долл за фунт ПН , у самой популярной в 1970 - е, среди амеровских - "Дельты" - 4 000 долл за фунт. Второй - возможность снятия с орбиты для ремонта неисправных крупногабаритных спутников. В 1980-е эта эйфория довольно быстро прошла - выяснилось что в реале вывод на орбиту "Шаттлом " ПН приходилось выкладывать 8 000 долл за фунт. Недавно по ТВ пересматривал худ. фильм "Салют-7". Как крепко засел в мозгах этот миф о том, что якобы амеры планировали снятие с орбиты "Салюта-7" "Шаттлом". Достали уже эти дилетанты - как они себе это представляли ? Во-первых на снятие с орбиты у "Шаттла" лимит - 14,5 тонны. "Салют-7" весил со всеми причиндалами - 22 тонны. Во-вторых - габариты - солнечные батареи автогеном резать или вручную складывать ? Точно такая же мода сегодня на многоразовые первые ступени - аналогичный вопрос : А зачем ? Можно конечно ради понтов сделать - но РН с той же ПН будет весить на 25% больше со всеми вытекающими ...
        3. +1
          2 May 2026 14: 55
          Quote: BoA KAA
          Quote: Intelligence
          У нас очень неплохая керосиновая школа.

          " -- Пустите Дуньку в Европу...
          -- В карете прошлого далеко не уедешь! " (с)
          Все правильно. И статья мне понравилась и Ваши доводы более чем убедительны... Все так.
          Но исподволь гложет подленький вопрос: -- Мы что, опять проморгали тренд по метан-кислородным двиглам? Опять повторяется история с РДТТ? Может все-таки пора спросить с персон, занимающихся промышленной разведкой? с академиков и членкоров АН РФ, почивающих на прошлых заслугах?
          И второе. Ну не можете вертикально возвращать "миллиарды" из космоса, как Илон Маск, сделайте парашютную систему, плоскости, приводняйте наконец отработанные 1-е ступени РН, как то делают амеры с капсулами КА... Ну делайте хоть что нибудь!
          А вопрос с "лишним весом", судя по 1100-1200км падению ПС (при оптиме 800км) видимо остро не стоит, раз энергетики хватает так далеко швырять отработанную ступень.
          Может быть пора набирать молодых кулибиных и давать им отдельные КБ для "самовыражения". Инновационные идеи рожаются у 35-летних. А 60-летние, как правило, только полируют свою паркетину.
          Впрочем, могу ошибаться. Ракет не строил, только стрелял ими. Два раза. И те были с ЖРД .

          Молодых кулибиных в ракетостроении нет. Очень уж от них косяков много при проектировании. Поэтому и делают ракету по 10 лет, хотя принцип действия один и тот же что у сармата, что у сатаны, что у ярса
        4. 0
          2 May 2026 16: 07
          Quote: Boa constrictor KAA
          Ну не можете вертикально возвращать "миллиарды" из космоса, как Илон Маск, сделайте парашютную систему, плоскости, приводняйте наконец отработанные 1-е ступени РН, как то делают амеры с капсулами КА... Ну делайте хоть что нибудь!

          ну вот представьте - сделают. И что тогда? У нас пару десятков пусков, наши заводы сделают три ракеты, которые будут возвращаться по 20 раз каждая, и что им делать после этого? Делать по одной ракете в год на замену? Маск запускает свои собственные спутники тысячами, а у нас просто нет такой промышленности чтоб конвейером запускать спутники, да и не разрешат им зарабатывать деньги в других странах.
    3. +2
      2 May 2026 11: 39
      Quote from alexoff
      Не очень понимаю зачем у нас хотят делать ракеты с близкими характеристиками. Союз-5 - замена Зенита
      Союз-5 замена Протона. Когда казахи заблокировали запуск Протонов, у нас оставался вариант с Союзами, но у Союза цена вывода килограмма гораздо выше, а грузоподъемность - меньше. Союз-5 получился процентов на 10% дороже Протона по цене вывода килограмма и выводит ощутимо больше Союза.
      Цитата с комментария на IXBT (на правильность не проверял, но по тому, что я знаю, похоже на правду)
      Если по понятному, это будет самая дешевая немногоразовая ракета с нетоксичным топливом.

      Есть дешевле - Протон-М и CZ-3, но они используют гидразин+тетраоксид диазота. Казахстан ввел экологические пошлины за запуск Россией Протон-М, поэтому они больше не летают.

      Получалось так, что Россия лишилась ракет-носителей среднего класса, способных выводить массивные грузы или маневрировать на орбите при групповых запусках.

      Союз-2 стоит за запуск килограмма груза 4500$, что гораздо дороже 3000$ с Протон-М, и не может совершать сллжные маневры из-за слабой второй ступени. Союз-5 должен закрыть этот пробел и стоить 3200$/кг.

      Маск для коммерческих пользователей дешевле чем за 4500$ сейчас не берет грузы.
      1. +1
        2 May 2026 13: 05
        Quote: bk0010
        Союз-5 должен закрыть этот пробел и стоить 3200$/кг

        Сильно оптимистично. Это официальное заявление Баканова в июне 2025.
        Но пока это прогноз, а не реальность. Реальная стоимость после начала эксплуатации обычно оказывается выше планов.
        Да и как можно сравнивать стоимость пуска serially летающих носителей с уже неоднократно заключёнными контрактами и озвученной ценой со стоимостью пуска изделия, которое совершило только первый пробный суборбитальный запуск в рамках ЛКИ и которое еще не в серии?
        3200 $/кг — это официальная цель Роскосмоса, но пока отнюдь не реальность.
        1. 0
          2 May 2026 19: 22
          Quote: Intelligence
          Да и как можно сравнивать стоимость пуска серийно летающих носителей с уже неоднократно заключёнными контрактами и озвученной ценой со стоимостью пуска изделия, которое совершило только первый пробный суборбитальный запуск в рамках ЛКИ и которое еще не в серии
          Зенит-то летал. По нему и смотрят.
          1. 0
            2 May 2026 19: 58
            Зенит был в series. С уже отработанным технологическим циклом, налаженным оборудованием и квалифицированным персоналом. С5 сегодня - это штучное единичное изделие, не вышедшее даже из ЛКИ. Кроме того, налицо разные производственные площадки, разные технологии сборки, разный уровень квалификации персонала, другая оснастка.
            Прямая аналогия по цене запуска здесь неуместна.
    4. 0
      2 May 2026 12: 12
      Quote from alexoff
      Не очень понимаю зачем у нас хотят делать ракеты с близкими характеристиками. Союз-5 - замена Зенита, но по характеристикам он чуть больше Ангары-А3
      Планировалась линейка «Ангары»:
      Ангара-1.2 (легкий класс): -------------------- 3,5 — 3,8 тонны.
      Ангара-А3 (средний класс, проектный): -- 14,6 тонны.
      Ангара-А5 (тяжелый класс):------------------ 24 — 26 тонн (с разгонным блоком «Бриз-М»).
      Ангара-А5М (модернизированная): -------- 27 тонн (повышенная мощность двигателей РД-191М).
      Ангара-А5В (повышенной грузоподъемности): до 38 тонн (с кислородно-водородной третьей ступенью).
      От «Ангары-А3» отказались в пользу «Союз-5» (при пуске с Байконура — 17 тонн).
      А «Союз-5» основа ракетоносителя «Енисей» (РН СТК-1) (грузоподъёмность 103-125 тонны)
      1. +1
        2 May 2026 15: 59
        Quote: Bad_gr
        А «Союз-5» основа ракетоносителя «Енисей»

        финансирование которого закрыли в 2020 году.
        Quote: Bad_gr
        ракетоносителя

        за это слово на всяких космических форумах подвергают всяким издевательствам, ведь носить ракету большой транспортер lol
    5. 0
      2 May 2026 12: 46
      alexoff, а что тут непонятного? Ангара-А5 -- неудачная и дорогая игрушка вышла. Когда в проекте была "линейка" из четырех вариантов (А-1, А-3, А-5, А-7), еще куда ни шло, да и то весьма спорно, а сейчас уже думают, как "Орел" к Союзу-5 прикрутить (что изначально и задумывалось), потому как пускать на Ангаре дорого.
      Если для С-5 сделают старт на Восточном, Ангаре придется сильно подвинуться - останется редкая военка на геостационар, да столь же редкие пуски к Луне и другим космическим телам.
      1. +1
        2 May 2026 13: 23
        Quote: MBRBS
        а сейчас уже думают, как "Орел" к Союзу-5 прикрутить
        Была информация, что при создании "Зенита" планировалось пилотированную космонавтику с "Союза" на него перевести, но не срослось. Сейчас, вот, по "Союзу-5", тот же вопрос. Хотелось бы, что бы наши космонавты пересели в более комфортные условия, чем в "Союзе", но когда это будет ?
        1. 0
          2 May 2026 15: 57
          На Зарю хотели пересадить в позднем СССР, а потом Маск создал ракету, сильно похожую на Зенит, и космический корабль, сильно похожий на эту самую Зарю.
          1. +1
            2 May 2026 16: 27
            Quote from alexoff
            а потом Маск создал ракету, сильно похожую на Зенит, и космический корабль, сильно похожий на эту самую Зарю.
            Похожи только внешне: Crew Dragon садится как все, с помощью парашютов, «Заря» же должна была садится с помощью своих реактивных двигателей.
            На картинках, первая - это посадка Crew Dragon, две остальных - наша «Заря»
            1. 0
              2 May 2026 16: 50
              «Заря» - многоразовый пилотируемый транспортный корабль
              Ключевой задачей «Зари» было заменить устаревающие «Союзы» и «Прогрессы», обеспечив доставку на орбиту до 3,75 тонны груза и до восьми членов экипажа с возможностью возвращения на Землю до 2,5 тонны. Ее конструкция представляла собой компактную капсулу диаметром 4,1 м и длиной 5 м.

              Главным технологическим прорывом стал отказ от парашютной системы: посадку на Землю предполагалось осуществлять с помощью 24 жидкостных ракетных двигателей, которые должны были снижать скорость и обеспечивать вертикальное, мягкое приземление. Эта идея позволяла обеспечить высокую точность посадки (до 2,5 км) и возможность садиться на безвоздушные небесные тела — например, на Луну. Возвращаемый аппарат, покрытый многоразовой теплозащитой по опыту «Бурана», рассчитывали использовать до 30–50 раз. Однако смелая концепция реактивной посадки вызвала сомнения у ряда специалистов, что привело к проработке резервного варианта с катапультными креслами для части экипажа.

              Выводить «Зарю» на орбиту должна была новая ракета «Зенит», а для стыковки использоваться либо усиленный «союзовский» стыковочный агрегат ССВП, либо перспективный андрогинно-периферийный агрегат стыковки АПАС-89, который планировался для «Бурана». Новый корабль рассматривали в том числе как потенциального «спасателя» для эвакуации экипажей со станции или с борта челнока в случае аварии.

              Несмотря на завершение эскизного проекта и основной конструкторской документации, в январе 1989 года все работы по «Заре» были прекращены. Основной причиной стало резкое сокращение финансирования космических программ на фоне общего экономического кризиса в стране............
            2. 0
              2 May 2026 17: 19
              Quote: Bad_gr
              Crew Dragon садится как все, с помощью парашютов

              Не только внешне, но и принципиально. Потому что Маск долго пытался сделать реактивную посадку и не смог, перешли на классику с парашютами
              Первоначально в мае 2014 года предполагалась управляемая посадка на двигателях (парашютная схема в качестве резерва) и выдвижные опоры для мягкой посадки. По словам разработчиков, благодаря двигателям SuperDraco аппарат способен приземляться практически в любом месте с точностью вертолёта, а возможность управляемой посадки сохраняется при отказе 2 из 8 двигателей. В случае отказа двигателей посадка выполняется на парашютах. SuperDraco являются первыми двигателями в космической промышленности, изготовление которых возможно по технологии 3D-печати. В 2017 году компания отказалась от управляемой посадки с использованием двигателей SuperDraco из-за сложности сертификации этой системы для пилотируемых полётов. Корабль приводняется с использованием парашютов.
            3. 0
              2 May 2026 21: 46
              Quote: Bad_gr
              «Заря» же должна была садится с помощью своих реактивных двигателей.

              парашют там был, пусть и стабилизирующий (до 1 км высоты)... Но это "универсальность" садится на безатмосферные планеты... Какой смысл, если есть атмосфера у нас?
              ( до посадок на Луну - как до Проксима центавра)
              А ежели баки будут пробиты при старте, или на орбите? Как ?
              А 24 двигателя с многократным включением по высоте. А если " что-то пойдёт не так"?
              1. 0
                2 May 2026 22: 04
                Quote: don_Reba
                Какой смысл, если есть атмосфера у нас?

                так зрелищно же, вот у шаттла боковые ускорители спускали на парашютах - скукота! А вот на фальконах ракетная посадка - это зрелище! А Маск в первую очередь на бирже денег зарабатывает, а на американской бирже главное картинку показать инвесторам красивую и наобещать триллионы баксов через 10 лет и всё - у тебя компания с одними только убытками даже с дотациями государства, зато стоит полтриллиона баксов! Можно акции продавать и зарабатывать гораздо больше, чем какие-нибудь тойоты и фольксвагены с их штамповкой автомобилей миллионами feel
                1. 0
                  2 May 2026 22: 48
                  На парашютах не спустить тонкостенную трубу с нежным жрд и тна. Пока ни кому удачно не удавалось.
                  РДТТ примитивная толстостенная труба, по сути кс, выдерживащая давление и гиганские вибрации, при своей работе.
        2. +1
          2 May 2026 21: 47
          Quote: Bad_gr
          Была информация, что при создании "Зенита" планировалось пилотированную космонавтику с "Союза" на него перевести, но не срослось.

          Да все срослось
          Агрегат обслуживания пилотируемых космических кораблей «Заря» и ракета-носитель «Зенит-3Ф» на космодроме Байконур:уже был возведен агрегат посадки экипажа.
          постановление ЦК КПСС о начала разработки Зари вышло в 1985 году, одновременно с "перестройкой", ну вот и результат
      2. 0
        2 May 2026 15: 56
        Quote: MBRBS
        Ангара-А5 -- неудачная и дорогая игрушка вышла.

        чем она неудачная и дорогая? Тем, что построили большое производство, а выводить на орбиту нечего, все неснижаемые затраты заложили в стоимость текущих пусков потому и дорого?
        Quote: MBRBS
        сейчас уже думают, как "Орел" к Союзу-5 прикрутить

        потому что надо что-то делать и с места на место кровати переставлять за госсчет, постоянно меняя планы потому что предыдущие - дорогими оказались
        1. 0
          2 May 2026 23: 13
          Quote from alexoff
          чем она неудачная и дорогая?

          да тем что "универсальная" и представляет собой "конструктор", из которого можно собирать ракеты разной грузоподъемности, как изволил выразиться Д. Рогозин. Что в итоге из этого вышло - известно. И стартовый комплекс (в отличие от тех же зенитовского или протоновского) сложен и дорог. Поэтому Союз-5, при всей своей запоздалости, актуальности не потерял.
          1. 0
            3 May 2026 01: 18
            Вышло в итоге что возить нам нечего, своих нагрузок такой массы не имеем.
            Quote: MBRBS
            в отличие от тех же зенитовского или протоновского

            ну конечно, их ведь СССР построил, только латать надо. А тут строить с нуля! Потому у нас с 1991 года только два стартовых стола для ангары и один для союза на восточном, ну еще для рокота были но это переделанные шахты для баллистических ракет
    6. 0
      2 May 2026 15: 23
      Quote from alexoff
      Не очень понимаю зачем у нас хотят делать ракеты с близкими характеристиками. Союз-5 - замена Зенита

      Союз-5 полностью российская, а Зенит....
      главный разработчик — КБ «Южное» имени академика М. К. Янгеля и собиралась в Днепропетровске с нашими двигателями из Химок.
      1. 0
        2 May 2026 15: 50
        Я в курсе. Допустим, у нас был близкий по ТТХ Протон и есть чуть посильнее Ангара-А5. На Зените отродясь не запускали что-то одно, всегда - охапка спутников. Соответственно можно на Союзе запустить пару охапок поменьше или на Ангаре охапку побольше. Кстати у нас сейчас летают только Союзы и маленькую Ангару, большую Ангару запускали только один раз в прошлом году. До того потребностей, как видим, в большой ракете не было. request
    7. 0
      2 May 2026 21: 39
      Quote from alexoff
      Не очень понимаю зачем у нас хотят делать ракеты с близкими характеристиками. Союз-5 - замена Зенита, но по характеристикам он чуть больше Ангары-А3 (

      Сюз-5 сухая масса 30,5 +6,5 = 37 тонн/ заправленная 495
      17 т на НОО высотой 200 км
      Ангара А-3: центральный блок 11,5 тонн, два боковых УР-1 по 10,48 тн,УРМ-2 = 4,2 тн, итог 36,66 тн (на самом деле несколько больше)/ заправленная 480-773 тн
      13 т на НОО высотой 200 км
      С третьей ступенью =14,6 тн( еще плюс УРМ-2, РД-0124АП и Бриз-М)
      при сопоставимой сухой (или заправленной массе) Союз-5 экономически выгоднее для вывода 1 гк
      У Ангары (даже по компоновке) видно, что масса тары будет больше.
      Соююз-5 подразумевает полную автоматизация запуска ракеты-носителя (наследие Зенита)
      С Ангарой так не получится.
      И многоразовость тоже не получится( с вероятностью почти 100%)
      И она очень дорогая в производстве.
      Да... когда начинали было шатание /брожение, да и руководители были те еще

      Quote from alexoff
      Видимо страна богатая, надо все продублировать,

      Тогда был зенит, ни кто не предполагал, что так будет с Украиной.
      Quote from alexoff
      тут четырехкамерный, там - "поделили" на отдельные однокамерные.

      не просто так "поделить", ТНА с газогенератором другие
      1. 0
        2 May 2026 21: 59
        Quote: don_Reba
        при сопоставимой сухой (или заправленной массе) Союз-5 экономически выгоднее для вывода 1 гк

        на импортозамещение зенита потратили денег и времени дофига и больше, без понятия кто и как посчитал экономику пуска
        Quote: don_Reba
        С Ангарой так не получится.

        да наверно вместо лярда баксов на импортозамещенный зенит можно было ангару как-то улучшить
        Quote: don_Reba
        И многоразовость тоже не получится( с вероятностью почти 100%)

        для обеих ракет. Впрочем для ангары когда-то лет 25 назад предполагали возвращаемые модули, но кажется дальше картинок и макетов дело не пошло. Я-то их еще на выставках видал когда в школе в средней учился
        Quote: don_Reba
        Тогда был зенит, ни кто не предполагал, что так будет с Украиной.

        а сейчас тоже богатая, надо продублировать. Чтоб запускать какие-то особенные спутники, которые для Ангары-А5 маленькие, а для Союза-2 большие, ждали с 2014 года когда импортозаместят зенит
        Quote: don_Reba
        не просто так "поделить", ТНА с газогенератором другие

        поделили еще в девяностые годы, и на двухкамерный, и на однокамерный
        1. 0
          2 May 2026 22: 51
          Последние цифры, что у меня по памяти:
          -ангара 193 млрд₽
          -союз5 ~63 или 69 млрд₽
          Приём ₽ совершенно разные
          1. 0
            3 May 2026 01: 13
            Ну так ангара - это финансирование Прогресса за 20-30 лет, а разработка Зенита - это вообще советские рубли, которые никто не считает, как и для Союза, у которого ракеты в пятидесятые-шестидесятые разбивали десятками. К тому же воспроизвести Зенит при имеющихся движках и многом прочем, как мне кажется, попроще.
    8. 0
      2 May 2026 22: 20
      Quote from alexoff
      Не очень понимаю зачем у нас хотят делать ракеты с близкими характеристиками. Союз-5 - замена Зенита

      Зенит кончился . Этот блок в теме отработки сверхтяжа . Его "лучинка " в общем котле . ПакМак = намного эффективнее высокой "лучины " - жестче и в то же время гибче . Маск еще не тратил свои ракеты на выведение МАКСИМАЛЬНО эффективно , то есть первая ступень выводит на орбиту , не как сейчас на недорбиту( а там ибитесь кто хотите !) и уходим на посадку !! Нет надо все по чесному , 100=200 тонн на орбиту !!
      1. 0
        2 May 2026 22: 46
        Quote: Locksmith
        Этот блок в теме отработки сверхтяжа .

        который давно закрыт и не финансируется, а что возить сверхтяжем - даже и не начинали думать
        1. -1
          3 May 2026 18: 46
          Quote from alexoff
          который давно закрыт и не финансируется, а что возить сверхтяжем - даже и не начинали думать

          Сами придумали или есть инсайдерская инфа ?
          Сверхтяж последнее время у всех на уме , наша "Маша" особенно ,ибо самая крутая . Маск пыжится ,но затраты не озвучивает , стало быть нет никакого выигрыша . Энергия - тех годов = это влажные мечты маска .
          1. 0
            3 May 2026 19: 39
            Никто не секретит бюджет роскосмоса, на уме сверхтяж только у говорунов, руководство страны его вычеркнуло из космической программы
            1. -1
              3 May 2026 20: 06
              Quote from alexoff
              на уме сверхтяж только у говорунов

              Не надо всех мерять своим умом . По простому ,даже не напрягаясь можно представить что КАКИМ ТО ЧУДЕСНЫМ СПОСОБОМ мы сможем вывести на орбиту состовляющие например новой станции , или будущего блока для Зевса , об этом не трындят -но работают !!
              1. 0
                3 May 2026 21: 25
                Quote: Locksmith
                КАКИМ ТО ЧУДЕСНЫМ СПОСОБОМ мы сможем вывести на орбиту состовляющие например новой станции

                ангарой
                Quote: Locksmith
                будущего блока для Зевса

                его сдвинули вправо на неопределенный срок
                Quote: Locksmith
                об этом не трындят -но работают !!

                вы видимо работаете?
    9. 0
      2 May 2026 23: 17
      Ангара это лёгкая ракета. Которую можно связать пучком и будет средняя и даже тяжёлая. А С5 это средняя моноблочная. Она дешевле будет чем пучок из Ангары (Ангара 3) при прочих равных. Потому Ангара А3 и не летает так как есть ещё и С2 который как бы не ещё дешевле пока. Так то и С5 никто не запрещает пучком запускать. Под 100 тонн может получиться ПН. А делать ли моноблочную под такую нагрузку с учётом текущих надобностей ещё думать надо. Всё там правильно Роскосмос делает.
      1. 0
        3 May 2026 20: 12
        Quote: malyvalv
        Которую можно связать пучком

        Каждому овощу свое время !!
        Пакмак (пакет макарон - (С) Головачев) -хорошая идея ,и возможно единственно правильная . Маск пока пытается вывести "соломинку" под эгидой тяжелой ракеты . Но его идея не выводить на орбиту основной блок походу тупик . Не всякий модуль 2 ступени способен вывести пресловутые 100 хотя бы тонн на орбиту .
        Глобальная идея = это вывод первой ступенью на орбиту основной нагрузки ,далее вторая ступень разгоняет до 2 скорости и выводит на целевую орбиту ,либо на переходную . Третья ступень уже тащит куда то там , как то так вроде .
        1. 0
          3 May 2026 22: 22
          "соломинка" дешевле "пучка".
    10. -2
      3 May 2026 03: 17
      Quote from alexoff
      Союз-5 - замена Зенита

      Это не замена Зенита. Поскольку заменять уже давно нечего. С производством и использованием Зенита проблемы начались задолго до 2014 года, в силу природной хиро жо пости потомков свободолюбивых укров. С определённого момента руководство Южмаша приняло решение, что двигатели и систему стабилизации Россия должна поставлять в долг, а деньги получать только после пуска. Это означало, что всё производство с нашей стороны должно были проходить в кредит с не гарантированной оплатой, ведь полученные от заказчика деньги руководство Южмаша предпочитало тратить на покрытие текущих расходов и накопившихся долгов, а не на оплату комплектующих из России. Разрыв кооперации по Зениту произошёл потому, что наши потребовали двигатели покупать.
      Да и сам по себе Зенит своей ниши не занял. В бытность СССР он так и не дошёл до использования в качетсве самостоятиельного носителя, всилу высокой аварийности.
      В статье неверно расставлены приоритеты при создании. Зенит создавался не как самостоятельный носитель, а именно как разгонный блок Энергии. Именно отсюда высокий уровень автоматизации предстартовой подготовки. Он ведь не просто высокий, он уникальный в мировой практике. И для самостоятельно носителя не нужный. А вот когда в ракете 4 таких блока тестировать все из "руками" было бы неоправданно долго. Тем более, если помнить, что вариант "Энергии" который реально летал (вариант "Ураган") был лишь вторым "снизу" в габаритной линейке ракеты. Вершиной же должен был стать "Вулкан" с 12 разгонными блоками.

      В советской космической программе Зенит должен был занять нишу между Союзом-2 и Протоном. Но сейчас Протон из эксплуатации выведен, поэтому ниша Союз-5 подменить его. Поэтому Союз-5 больше Зенита (на 100 тонн тяжелее на старте).
      Теперь зачем нужны два "одинаковых" проекта. Во-первых, ради сохранения рабочих мест и компетентций разработчиков. В боевой авиации уже попробовали "унификацию". Доунифицировались до того, что новый транспортный самолёт сделать некому.
      А, во-вторых, у этих проектов разные заказчики. Проект "Ангара" заказан военными. И разработан "военными" разработчиками -- КНПЦ имени М. В. Хруничева.
      Проект "Союз" -- гражданский, реализуется Энергией. Именно поэтому проекты "пересекались". При Рогозине принято решение привести ситуацию к нормальной человеческой логике. Ангара А1 3-4 тонны, Союз-2 7-8 тонн на НОО, Союз-5 17 тонн, Ангара А5 24 тонны. В будущем планируется всю линейку гражданских сносителй "Союз" перевести на двигатели семейства РД-170.

      Вот как-то так. Альтернатива -- проект Амур\Енисей на метане.

      Кстати, с многоразовостью у семйства РД-17- всё в порядке, двигатель изначально проектировался для многоразовых систем. Читал, что пректом предусмотрено деясятикратнное использование.
      1. 0
        3 May 2026 05: 49
        Quote: abc_alex
        В боевой авиации уже попробовали "унификацию". Доунифицировались до того, что новый транспортный самолёт сделать некому.

        наши уважаемые партнеры пробовали, у них получилось. А у нас четыре ОБТ, куча кораблей разных типов, разнокалиберные ракеты шоб було. И лунную программу вели три разработчика, в результате не долетел ни один. Потому что там выживает сильнейший, а у нас надо каждой сестре по серьге, каждого разработчика накормить. При этом у нас вроде как авторитаризм, а у них - демократия. Где у всех одинаковые айфоны, где все смотрят один ютуб, одну соцсеть, один поисковик, в армии один тип танков, один тип эсминцев во флоте, да и кажется в космос летает по большей части одна ракета. Парадокс!
      2. 0
        3 May 2026 09: 11
        Quote: abc_alex
        а именно как разгонный блок Энергии. Именно отсюда высокий уровень автоматизации предстартовой подготовки.

        Nonsense:
        1. Создавался, как отдельный, 11К77, автоматизация, что бы как Маск старлинками, засеять небо «целиной», унификация с боковыми блоками 11К25 потом
        2. Предстартовая автоматизация для Энергии или ее боковушек (зенит в виде ступени А) не нужна, и не реализуема: там жидкий водород.
      3. 0
        3 May 2026 12: 41
        Quote: abc_alex
        Зенит создавался не как самостоятельный носитель, а именно как разгонный блок Энергии.
        На разгонном блоке стоит двигатель РД-170, на ракете "Зенит" РД-171, который создавался именно под полноценную ракету, а не для разгонного блока (подвеска камер совершенно разная). Да и вопрос, что от чего создавалось, спорный. К примеру, на сайте https://www.buran.ru/htm/firststg.htm насчёт боковушки "Энергии" пишут
        Первая ступень ракеты-носителя "Энергия" состоит из четырех боковых блоков А, каждый из которых является доработанным вариантом первой ступени ракеты-носителя "Зенит"
        Тем более что и полетел "Зенит" на два года раньше (в 1985г, а "Энергия" в 1987г)
      4. 0
        3 May 2026 20: 20
        Quote: abc_alex
        Это не замена Зенита.

        Почему это? Зенит как раз отрабатывался как "макаронина" для Энергии , и нынешний блок имеет именно такую напрвленность ,несмотря на полную автономию .
  2. The comment was deleted.
    1. The comment was deleted.
  3. +2
    2 May 2026 05: 43
    Well, yeah, it's kind of new, but it's already outdated. While we were talking about trampolines, they could have made it reusable. But no, trampolines are simpler.
    1. +2
      2 May 2026 11: 54
      Quote: Kvakosavrus
      Пока про батуты рассказывали могли бы многоразовую сделать.
      Не думаю, что у нас многоразовые ракеты имеют шансы на развитие. У Маска ступень возвращается и он ее запускает снова, без обследования и дефектации. Грабанулась - его личные проблемы, риск только деньгами. У нас, если ступень вернется, скажут: "расписывайтесь, что вы допускаете эту ступень к повторному запуску". Тот, кто распишется, имеет неиллюзорные шансы сесть в случае аварии. Естественно, он затребует полный анализ состояния ступени. А это потребует разборки. Короче, вся эта суета съест экономию денег и времени, которая могла бы обеспечить многоразовая ступень.
  4. +9
    2 May 2026 05: 50
    Thank you for your work, I read it with pleasure!
  5. +6
    2 May 2026 05: 52
    Thank you Alexander Marx!
    Very informative and accessible.
  6. -1
    2 May 2026 06: 01
    Why a mass-produced mockup, and not satellites, for example? The risk of losing a rocket is comparable to the risk of launching a cargo rocket.
    1. +3
      2 May 2026 07: 15
      What about the risk of losing the payload? This is common practice; the first launch is usually with a dummy rocket.
  7. 0
    2 May 2026 06: 48
    After the Falcons proved that a reusable first stage is no longer a fantasy but a necessity for commercial success, continuing to invest time and money in Soyuz-5 is borderline idiotic and sabotage. It won't be able to make any money, let alone recoup all its costs.
    1. +7
      2 May 2026 09: 38
      Quote: tihon4uk
      Falcons have proven that a reusable first stage is no longer science fiction,

      That's all true. But we have a problem.
      In the entire history of the Russian Federation we have not done no one First-stage engine. And we can only choose from the Soviet legacy: either the half-forgotten Kuznetsov design or the Glushko line. And the choice there is limited: RD-171/180, 191. That's it! Reuse is impossible on this line.
      1. +5
        2 May 2026 10: 26
        Эх,и тут кляты коммуняки свинью подложили. Не могли многоразовку сделать,да и линейка движков небольшая. А если серьезно,то если не проедать Великое Советское наследство,то эти "манагеры" вообще что нибудь могут?(при том я имею ввиду вообще все сферы от производства до социалки).
    2. -5
      2 May 2026 12: 54
      доказанности многоразовости фальконов, по большому счёту, нет... Кроме оглашения что летит, якобы, летавшая ступень. Нигде не опубликовано, и никогда не опубликуют, на сколько процентов вновь запускается летавшая ступень. Даже если 50 процентов летит то что уже летало, то в серийном выпуске и одноразовые ступени не так уж и плохи. Поверьте, не зря в своё время в СССР не заморочились многоразовостью, а отладили массовое серийное производство. И не всё измеряется коммерческим успехом, особенно в обеспечении безопасности Страны. Хотя тут веренее рассуждать об эффективности, производительности, и снижении себестоимости.
      1. +7
        2 May 2026 15: 02
        Quote: Evgeny Lyubchinov
        доказанности многоразовости фальконов, по большому счёту, нет... Кроме оглашения что летит, якобы, летавшая ступень. Нигде не опубликовано, и никогда не опубликуют, на сколько процентов вновь запускается летавшая ступень. Даже если 50 процентов летит то что уже летало, то в серийном выпуске и одноразовые ступени не так уж и плохи. Поверьте, не зря в своё время в СССР не заморочились многоразовостью

        Да... Логика в духе "если я не видел бухгалтерию Маска лично, значит, ракеты рисуют в Голливуде". Это классика.
        Если тысячи людей по всему миру годами отслеживают одни и те же серийные номера ступеней, которые возвращаются закопченными, а улетают отмытыми — это, конечно, массовый гипноз, а не инженерия.
        На 2026 год Falcon 9 совершил 622 успешных миссии, превысив 600 успешных посадок. Конкретный бустер B1067 успешно слетал 33 раза, а общее количество повторных пусков достигло 500 еще в 2025-м. Это не обещания, а сухая статистика, доступная любому желающему.
        Насчет "50% летает повторно"... Не надо путать концепции. Восстанавливается первая ступень, на которую приходится около 80% стоимости ракеты. Повторно используются и створки головного обтекателя. Вопрос "процентов" в данном случае бессмысленен — важен экономический эффект от сохранения самого дорогого элемента, а не погоня за процентом оригинальных гаек.
        И да, СССР не "не заморочился", а не справился. Советская программа "Энергия — Буран" стоила стране около 20 миллиардов рублей, легла тяжелым бременем на экономику и была свернута после всего одного полета. Но! При всем том таки попытка заморочиться была сделана конструкторами "Бурана" и двигателя РД-170, который изначально проектировался на 10-15 пусков.
        С тем, что "не всё измеряется коммерческим успехом", спорить не буду. Но именно многоразовость позволяет снизить стоимость вывода килограмма на орбиту. В современном мире это называется эффективностью, а не бездумной гонкой за показателями.
        1. +1
          3 May 2026 13: 22
          Quote: Intelligence
          И да, СССР не "не заморочился", а не справился. Советская программа "Энергия — Буран" стоила стране около 20 миллиардов рублей, легла тяжелым бременем на экономику и была свернута после всего одного полета. Но! При всем том таки попытка заморочиться была сделана конструкторами "Бурана" и двигателя РД-170, который изначально проектировался на 10-15 пусков.

          А что, программа "Спейс Шаттл" стоила 12 копеек и не была свёрнута? 20 миллиардов рублей, вы говорите? Штатовцам программа обошлась в ~48 миллиардов долларов. Предположительно. Точную цифру мы не узнаем никогда, поскольку инициатором программы били не только NASA но и Пентагон, которому кровь из носу хотелось получить средство вывода на орбиту спутников оптико-электронной разведки KH-11. Кстати, именно поэтому длина грузового отсека Шаттлов 20 метров, габаритами именно этих спутников определялось.
          И программа провалилась с треском, взрывами и спецэффектами. Причём после удовлетворения "хотелок" военных, выяснилось, что выводить на орбиту в эдаких вагонах особо и нечего. Изначально планировалось, что в года будет 25-30 пусков. В реале к концу программы едва набиралось 8-10. А про обещанную NASA самоокупаемость проекта даже в самом начале эксплуатации никто и не зарекался. Да общее количество запусков впечатляет -- более 130. НО это in thirty years operation 5 ships. Поделите и получите удручающую статистику, при том, что Челленджер взорвался на 9 полёте, а Дискавери на 39-ом.

          А лишилась космическая программа США ради шаттлов как минимум двух проектов -- орбитальной станции и лунной пилотируемой программы.

          Так что не нужно пенять в советскую космонавтику. Наша программа Энергия-Буран в случае реализации была куда как перспективнее, поскольку подразумевала создание прежде всего модульной системы вывода на орбиту сверхтяжёлых объектов. Буран был лишь одной из "веток" развития этой программы.

          И СССР справился. Буран летал. Энергшия лдетала. Нашим просто не хватило времени. СССР развалился. И вовсе не из-за програмы "Энергия-Буран".
          1. 0
            3 May 2026 16: 07
            Вы в смысл моего коммента не вникли? Или даже не пытались, а сразу вцепились в систему "Энергия-Буран"? Похоже на то. Но так и быть, отвечу.
            Логика, конечно, потрясающая: называть "провалом" программу, которая за 135 полетов построила МКС и починила Хаббл (да, были аварии, но Шаттлы реально работали десятилетиями), и при этом считать "триумфом" систему, которая один раз слетала пустой и благополучно сгнила вместе с ангаром. Аплодирую.
            До развала СССР оставалось ещё 3 года, прежде чем "Буран" совершил свой один-единственный полёт. Полёт, после которого было решено его больше не запускать, т.к. он оказался абсолютно не нужен. Это и есть главный ответ на ваше "не успели". Успели бы — запускали бы. А не запускали, потому что он был "чемоданом без ручки". Программа подразумевала "модульную систему вывода сверхтяжёлых объектов"? Где результат? Почему армия от неё отказалась?
            И, кстати, программа эта не просто "обошлась", она была одной из причин развала экономики Союза. На неё ушли колоссальные средства, которые не принесли никакой практической пользы, кроме одного-единственного эффектного, но абсолютно бесполезного полёта и сгнившего в ангаре макета.
            Про "просто не хватило времени" — особенно трогательно. Не хватило времени, денег и, видимо, понимания, что ракета, которая стоит как годовой бюджет на здравоохранение, не может считаться "успехом", даже если она идеально делает один круг вокруг планеты. У страны было 15 лет и практически неограниченное финансирование в условиях тотальной диктатуры. Результат? Один полёт Бурана, который красиво сел и пошёл в музей.
            Продолжайте верить, что если бы Горбачёв ещё чуть-чуть подождал, мы бы сейчас на Марсе базу строили. И повторять: "Мы были впереди планеты всей… просто всё сломалось раньше, чем мы успели это доказать".
            Советский проект был только попыткой скопировать Шаттл в стиле "наш ответ Чемберлену". Но... Финал известен.
            А вот наработки, которые были сделаны в процессе создания системы - вот это действительно ценно. Это и получение технологий по водороду, и создание РД-170 (на модификациях и вариантах которого мы летаем по сей день, ибо за все время существования РФ не создали ничего для первой ступени носителя), и СУ, и многое другое.
            Но сама концепция "Энергия-Буран" почила в бозе бесславно. И это, увы, факт.
  8. +2
    2 May 2026 07: 26
    ...after the Soviet ones - it's sad!
    "Modernization" - in its content and meaning resembles... impotence!
    A lot of puffing out of one's cheeks and a very effective "money-making" approach to this!
  9. +8
    2 May 2026 08: 05
    Congratulations to everyone involved on the successful launch. April has been a very successful month for the Russian space industry this year, with five launches. We haven't seen such a successful month in several years. The only thing that's unclear is that the Soyuz-5 will be a direct competitor to the Angara-A5. Why do we need two practically identical rockets? Perhaps it's because we only produce one rocket per year. But if production ramps up, they will become competitors.
    1. +2
      2 May 2026 09: 42
      Quote: Epifantsev Sergey
      But if production increases, they will enter into competition.

      Launch vehicle production can only be increased if payload production is also increased. Do you see any signs of this? We'll only talk about Rassvet after at least the second or third batch is in orbit.
      1. +4
        2 May 2026 10: 29
        А зачем! На 1 канале грят вообще мы супер пупер во всем первые! Вы сомневаетесь в их честности? Тогда вы ципсошник и раскачиватель чего то там! laughing
      2. +2
        2 May 2026 10: 34
        Конечно вы правы, один союз-5 в год, ещё одна ангаре-а5 раз в два года, спокойно закроют сегодняшние потребности. Но с другой стороны хочется надеется на лучшее, что если не перегнать, хотя бы догнать США и Китай. Ведь ещё не так давно так и было.
        1. +4
          2 May 2026 12: 00
          Quote: Epifantsev Sergey
          Но с другой стороны хочется надеется на лучшее

          И мне хочется. Но понятно, что кардинального прогресса в нашей космической отрасли не будет.
          К сожалению, С5 и А5 - это предел наших возможностей по гражданским носителям на сегодняшний день на советских дрожжах. Это потолок.
          Благо, хоть разговоры о супертяже заглохли и на уровне РАН, и на уровне РК.
          Есть ли вообще перспективы? Очень туманные.
          1. A5B. Здесь все неопределенно. И с КВТК у Хруников, и с инфраструктурой. РД-0146Д прошел стендовые, но летного экземпляра КВТК нет. На Восточном заложен "модернизационный резерв" — то есть место под трубы оставили, но самих систем заправки водородом в рабочем состоянии пока нет. В общем, лишь к 2030/2031 может хоть что-то проясниться.
          2. Амур-СПГ. Ситуация аналогичная. Только в апреле 2026 прошли сообщения об ОИ РД-0169. При том, что ТП РК утвердил только в конце 2025. Пока всё упирается в создание полноценного полетного экземпляра двигателя с приемлемыми параметрами дросселирования для пропульсивной посадки. На Восточном места под СК еще нет, были разговоры о р-не "Нижняя Салда" и др. Короче, и здесь раньше 2030 ясности не увидим.
          По носителям все.
          Есть, конечно, еще РОС. Но и там можно оперировать глаголами только в будущем времени. Полностью завершен только этап ЭП, сейчас идет стадия рабочих чертежей и подготовки производства для новых модулей. Благо, хоть с орбитой, наконец, определились.
          Это все перспективы. Не считая, конечно, чепухи типа Зевсов-Нуклонов, лунных баз и пр.
          1. 0
            2 May 2026 12: 44
            Арсенал сможет подтвердить, что на выходе у него ничего не будет?
        2. 0
          2 May 2026 15: 01
          Quote: Epifantsev Sergey
          Конечно вы правы, один союз-5 в год, ещё одна ангаре-а5 раз в два года, спокойно закроют сегодняшние потребности. Но с другой стороны хочется надеется на лучшее, что если не перегнать, хотя бы догнать США и Китай. Ведь ещё не так давно так и было.

          Ну догнать Китай с его 50 пусками это утопия. Зарубежных заказов долго не будет
    2. +3
      2 May 2026 13: 17
      Вообще С5 скорее конкурент Ангаре А3. Проблема в том что комплекс "Ангара" покрывал все нишы и потребности по запуску грузов. А1 это лёгкий РН, А3 это средний РН (и уже с возможностью запускать пилотируемые корабли на НОО и МКС) и А5 в тяжёлом варианте (способный отправить на НОО 35-40 т). Построено всё на единых модулях, на каждом из которых стоит хороший, но куда как более простой (а значит недорогой) двигатель РД-190/191. Но в угоду С5 у нас отменили использование Ангары в качестве Среднего РН (Та самая версия А3). В итоге получается Ангару будут производить только для лёгкой и тяжёлой ракеты. Да и недостаток есть, для Среднего РН задействуется аж три модуля, а Союз 5 одним отправит пилотируемых экспедицию. Но при этом у Ангары уже выстроено производство модулей (успешно летали и версия А1 и А5), на основе которых УЖЕ можно было бы начать запускать А3 (хотя бы для испытаний работы А3 с кораблями Союз или Орёл). К тому же у Ангары есть перспективная компоновка сверхтяжелого Класса А7 (на её основе можно даже продумывать пилотируемые экспедиции к Луне в двух- и трехпусковых схемах). В то время как Союз 5 это хороший средний РН, но как часть бОльшего комплекса, он ещё не испытан, и непонятно сколько времени уйдет на это.
      В итоге получается вредная ситуация. В классе средних РН (которые могут отправлять пилотируемые экспедиции на НОО и МКС) у нас можно использовать сразу ДВА ракето-носитель (Союз 5 и Ангара А3), при том что оба они созданы под корабль Орёл который ещё НЕ создан. А пилотируемые корабли "Союз" (не путать с РН Союз) у нас НЕ АДАПТИРОВАЛИ, ни под С5, ни под А3. Корабли Союз мы запускаем всё ещё на пакетах серии Союз-2 (которые развитие Р7). При этом теоретически А3 может запускать корабль, но эту возможность даже не тестируют потому что корабли хотят запускать на С5, который только вчера первый раз полетел (а ракеты Ангара летают с 2014).
      Получается сумбур. Мы создаём два разных, параллельных проекта РН, оба из которых способны отправлять космонавтов на орбиту, но сами пилотируемые запуски будут давать только одному РН. При том что оба всё равно не работают с кораблями Союз, а только с кораблем Орёл который до сих пор на стадии разработки. И при этом паралельно, у нас ведутся разработки по созданию таки метановой линейки двигателей и ракет, но когда они появятся - непонятно.
      Бюджет распыляется на несколько идентичных проектов с минимум унификации, при том что часть других важных проектов (тот же новый корабль Орёл или ядерный буксир) недофинансируются.
      1. +1
        2 May 2026 13: 25
        На всякий случай уточню.
        Я безумно рад успехам наших инженеров что в условиях дефицита кадров и ресурсов, они умудряются развивать космонавтику. Просто вопрос в целесообразности наличия двух параллельных и не унифицированных проектов РН из одного класса.
      2. +2
        2 May 2026 15: 05
        Хочется сказать спасибо всем, кто высказался о проблемах, очень поучительное чтение для человека далекого от этих проблем.
        hi
      3. +1
        3 May 2026 09: 40
        Ангара чудовищно дорогая, тот, кто хочет идти в будущее на ней - наивный чукотский юноша, который не понимает, _зачем_ ее делали Хруники и с оглядкой _на_кого_.

        Ангара - не для конкурентности, она для монопольного попила госбюджета.
  10. 0
    2 May 2026 11: 57
    Я не совсем понимаю:
    Продолжать гнать керосиновое чудо, которому нужно топлива и окислителя на 20% больше, чем метановому варианту - это достижение? Если у вас есть жидкий кислород, то почему нет в пару жидкого метана?
    Не освоен? - а танкеры-газовозы что у нас миллионами тонн перевозят?
    Нет, куда ни глянь у нас один диагноз - кумовство и застой головного мозга.
    1. +1
      2 May 2026 13: 10
      Тут можно поспорить. Керосинка - это пока не приговор, Маск это доказал.
      Но в перспективе - да, за метаном, безусловно, будущее.
    2. +3
      2 May 2026 13: 29
      Не вижу проблем. Если выстроены культура и масштаб производства кислород+киросиновых ракетных двигателей с хорошими характеристиками и необходимой надёжностью - то почему должны игнорировать такую возможность?! Да, будущее за метаном+кислород, но ближайшие лет 15-20 он ещё не даёт какого то существенного преимущества перед киросин+кислород. Можно пока использовать наши сильные стороны. Вопрос только в том, сделают ли наши, за это 15 лет, хорошее семейство метановых двигателей на основе которых будут создавать следующее поколение РН?
    3. 0
      3 May 2026 15: 06
      Возможно через которое то время , метан победит. Надо здесь и сейчас а это киросин.
  11. +1
    2 May 2026 12: 22
    При всей справедливой критике ракеты в статье Маркса, Союз-5 -- это лучшее, чего достигла наша космическая промышленность за 30 лет путинского застоя. Верю, ракету ждет счастливое будущее.
    Цитата: Маркс
    Первая ступень «Енисея» компонуется из связки блоков на базе «Союза-5»: пять или шесть блоков в зависимости от конфигурации.

    А вот это -- ни в коем случае! Сверхтяж нужно скосплеить со Старшипа. Ну разве что не из нержавейки делать, а из более привычного для нас люминия. Пусть чуть поменьше в размерах ("труба пониже, дым пожиже") .Да, нет пока подходящих двигателей, но, думаю, к середине 2030-х вполне реально их сделать, имея соответствующую политическую волю. Тем более есть проект, РД-0169 на метане, 200 т тяги, ЕМНИП. Проектирова ть же связку из керосиновых блоков (т.е. уже сегодня устаревшую конценцию) -- должностное преступление. Надеюсь, у Баканова хватит ума закрыть эту идею навсегда.
    у страны останется носитель среднего класса с неоптимальной первой ступенью и потенциалом коммерческой загрузки на ограниченных рынках.

    Автор, не гоните пургу. Ничего неоптимального в первой ступени нет. Либо поясните это своё утверждение, подкрепите аргументами. Союз-5 отличная ракета для сегодняшней России. Лучшего просто нет и нескоро будет, если вообще будет.

    Успешных полетов, "Иртыш"!
    1. -1
      2 May 2026 12: 59
      Удельный импульс 337 с в вакууме, сегодня это скромный показатель , надо думать о замене керосина метаном
      1. 0
        2 May 2026 13: 22
        Метан дает скромную прибавку УИ. Тогда уж лучше водород (сразу 450), если за УИ гонимся. Безос подтвердит :)
        1. -1
          2 May 2026 14: 16
          LH на первой ступени: разоришься на баке (его размерах, массе).SLS не даст соврать, и то SRB спасают
      2. -2
        2 May 2026 13: 48
        Quote: agond
        Удельный импульс 337 с в вакууме,

        афигеть
        НК-33 в вакууме составляет около 331 секунды (или ~3246 м/с)
        Quote: agond
        надо думать о замене керосина метаном

        ничего, что плотность метана 424 кг/м^3 , а у РГ-1= 850?
        Ткипения СН4 111 К (-162) , а у РГ-1 все 540К , а в вакууме- жарко.
    2. +4
      2 May 2026 14: 24
      Quote: MBRBS
      Автор, не гоните пургу. Ничего неоптимального в первой ступени нет. Либо поясните это своё утверждение, подкрепите аргументами

      С вашего позволения сделаю это за автора.
      Основной минус С5 в концепции. Беда не в том, что слизали архитектуру с Зенита (моноблок, безусловно, очень удачная схема). Беда в том, что не нашлось современного движка для машины, пришлось ставить глушковский. Беда в том, что С5 - это ракета, созданная под двигатель. А делать надо было двигатель под задачу. Это принципиальная разница. Да, мера была вынужденная, но она определила уже на стадии ТЗ и ЭП будущее С5.
      РД-171 — это двигатель эпохи. Но - past эпохи. Когда надо было сделать максимально мощно и идеально. Сегодня так не надо. Сегодня надо сделать достаточно хорошо, дёшево и массово. С РД-171 этот номер не проходит.
      Далее. Первая ступень С5 проигрывает Зениту по тяговооруженности (почему мы всегда смотрим только на тягу?). TWR на старте - 1,38–1,39 против 1,60–1,61 у Зенита. С5 более "лениво" уходит от СК, у него больше гравитационных потерь.
      Далее. У С5 хуже аэродинамика. Диаметр увеличили с 3,9 зенитовских до 4,1, получили +0,2 м. При этом площадь миделя выросла примерно на 10,5 %. Но лобовое сопротивление в плотных слоях атмосферы пропорционально площади миделя, т.е. С5 несёт дополнительные аэродинамические потери. Пустячок, но это минус в сторону ПН.
      Далее. Весовое совершенство ступени неплохое, но абсолютная сухая масса выросла на 2,5–3 тонны. Этот "мертвый груз" съедает дополнительно часть ПН. Распределение масс наглядно: у оптимальной двухступенчатой ракеты доля первой ступени в стартовой массе составляет 70–80%. У С5 этот показатель приближается к 88%, что говорит о переразвитой первой ступени.
      Далее. Первая ступень перетяжелена, это произошло еще на этапе ТЗ, когда носитель проектировался как боковой ускоритель для мифического сверхтяжа, ее характеристики не оптимальны уже с этого момента. Как результат - усилены шпангоуты, межбаковый отсек, нижний силовой пояс. Если бы первая ступень С5 изначально проектировалась как оптимальная одиночная ступень, то прибавка по ПН могла бы составить 2-3 т.
      1. 0
        2 May 2026 21: 47
        Intelligence Прошу пардону, но ваши аргументы неубедительны.
        Беда в том, что С5 - это ракета, созданная под двигатель. А делать надо было двигатель под задачу.

        -- к оптимальности/неоптимальности это отношения не имеет. Это совсем другой вопрос. И делать ракету под УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ СЕРИЙНЫЙ двигатель вполне нормально.
        У С5 хуже аэродинамика. Диаметр увеличили с 3,9 зенитовских до 4,1, получили +0,2 м.

        -- у Ангары с этим еще хуже. А у Старшипа, Энергии, Шаттла и СЛС вообще беда! laughing
        Распределение масс наглядно: у оптимальной двухступенчатой ракеты доля первой ступени в стартовой массе составляет 70–80%. У С5 этот показатель приближается к 88%, что говорит о переразвитой первой ступени.

        А как с этим обстоят дела У Фалькона-9? Там по-моему, первая ступень "переразвита" еще больше :)
        абсолютная сухая масса выросла на 2,5–3 тонны. Этот "мертвый груз" съедает дополнительно часть ПН.

        Это не мертвый груз. Запас топлива увеличился же.
        С5 более "лениво" уходит от СК, у него больше гравитационных потерь.

        По мне так вполне шустро уходит, судя по видео.
        1. 0
          3 May 2026 01: 57
          Quote: MBRBS
          делать ракету под УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ СЕРИЙНЫЙ двигатель вполне нормально.

          Это ненормально. Нормально — это когда двигатель делают под ракету, а не ракету под старый двигатель. Делать ракету под готовый движок — это путь наименьшего сопротивления, а не путь к эффективности. Нет смысла ставить двигатель от фуры на пикап в то время, когда Маск уже показал, что надо делать и как надо делать. У нас же взяли самый мощный существующий двигатель и стали под него "раздувать" ракету. Получился не оптимальный носитель, а "подставка" под РД-171МВ.
          Quote: MBRBS
          Ангары с этим еще хуже. А у Старшипа, Энергии, Шаттла и СЛС вообще беда

          Спасибо, что признали проблему. Вы сравниваете плохое с ужасным и делаете вывод, что плохое — норма. Вот только Ангару к ночи упоминать не стоило, спать плохо буду. Да, там архитектура вообще безобразная. Но это вынужденное решение, что другое можно было слепить на РД-191 под заданную ПН? Но при чем тут это и другие примеры? Разницу между моноблоком и модульной схемой понимаем? Между средним классом и тяжем? Коль приспичило сравнить - сравнивайте С5 с F9 или Зенитом по аэродинамике.
          Quote: MBRBS
          А как с этим обстоят дела У Фалькона-9? Там по-моему, первая ступень "переразвита" еще больше :)

          У F9 она многоразовая. У С5 — одноразовая переразвитая ступень. Это принципиальная разница, а не "ещё больше".
          Quote: MBRBS
          Это не мертвый груз. Запас топлива увеличился же.

          Рост сухой массы — это всегда минус к ПН. Да, топливо увеличивает Δv, но сухая масса снижает эффективность ступени.
          Quote: MBRBS
          По мне так вполне шустро уходит, судя по видео.

          "По видео"— это не аргумент. Присмотритесь к значениям TWR, они многое объясняют. В том числе объективно более "ленивый" старт и большие гравитационные потери. Видео тут не поможет.
      2. +1
        3 May 2026 17: 48
        Quote: Intelligence
        Первая ступень перетяжелена, это произошло еще на этапе ТЗ, когда носитель проектировался как боковой ускоритель для мифического сверхтяжа, ее характеристики не оптимальны уже с этого момента.
        Боковой ускоритель "Энергии" делался на базе ракеты "Зенит", а не наоборот.
        И почему-то все забывают, что двигатели РД-170 и РД-171 имеют широкий диапазон по дросселированю (РД-170 - может снизить свою тягу до 50%, и при этом устойчиво работать, а РД-171 - до 40%). То есть , при разном весе ракет можно подстроить тягу, которая будет оптимальна именно под эту ракету.
        Да и о пилотированной космонавтике стоит вспомнить: при взлёте космонавт должен себя чувствовать более-менее, комфортно, а не на грани выживания от чрезмерного ускорения. Двигатели семейства РД-171 это делать позволяют, регулируя тягу (а значит и ускорение) в зависимости от веса вырабатываемого топлива.
        1. -1
          3 May 2026 19: 39
          Quote: Bad_gr
          Боковой ускоритель "Энергии" делался на базе ракеты "Зенит", а не наоборот.

          Вот честно - не понял контекста вашего коммента. Хотя и пытался. Но отвечу. Как вижу ситуацию я.
          Да, Зенит-2 действительно стал боковым блоком Энергия. Но это как раз обратный пример: брали уже оптимизированную самостоятельную ракету и “пристёгивали” к сверхтяжу.
          Но с С5 же всё как раз наоборот — его изначально закладывают как модуль, отсюда и лишняя прочность и масса. Это и есть источник проблемы. Именно об этом я и говорю.
          Идем дальше. РД-171 действительно может дросселироваться в обширном диапазоне. Но как это лечит перетяжелённую конструкцию? Никак. Дросселирование регулирует перегрузки и профиль тяги, но не возвращает потерянную ΔV и не убирает лишние тонны сухой массы. Или будем спорить с Циолковским?
          Оптимальность - это баланс массы, тяги и структуры. Если ракета тяжелее, чем могла бы быть, ты хоть задросселируйся - она всё равно тратит топливо на разгон собственного “железа”.
          Про пилотажку не рановато ли? Ни С5, ни его профиль сейчас не определяются требованиями к комфорту экипажа. В целом же перегрузки регулируются траекторией и программой тяги на любом современном носителе - это не уникальная "фишка" РД-171. И вообще... Я вот с трудом себе представляю, как можно сертифицировать под пилотажку носитель с однодвигательным бустером? С одним ТНА на все камеры? Впрочем, у нас все возможно.
          Подытожу. С5 - это технический компромисс. В него заложили прочность под несуществующий сверхтяж, увеличили диаметр и массу ступени, а теперь эти лишние тонны тратятся на преодоление гравитации.
          1. +1
            3 May 2026 19: 58
            Quote: Intelligence
            Вот честно - не понял контекста вашего коммента. Хотя и пытался.
            Не из боковушки (первая ступень "Энергии") делали ракету "Зенит", а на базе полноценной ракеты "Зенит" была создана боковушка "Энергии". Из общего, разве что, диаметр корпуса и баков. Каким образом создание первой ступени "Энергии" (боковушка) могла ухудшить уже созданную ракету "Зенит", что следует из Вашего поста ?:
            Quote: Intelligence
            Первая ступень перетяжелена, это произошло еще на этапе ТЗ, когда носитель проектировался как боковой ускоритель для мифического сверхтяжа, ее характеристики не оптимальны уже с этого момента.
            1. +1
              3 May 2026 20: 34
              Вы за хронологией комментов следите? А в их суть вникаете? О чем я говорил в своем первом комменте?
              Еще раз на пальцах. Речь шла о С5. Если непонятно - о Союзе 5 О том, что его конструкция ПЕРЕТЯЖЕЛЕНА из-за того, что он изначально проектировался, как accelerator под сверхтяж. Т.е. еще на этапе ТЗ и ЭП.
              Zenit же изначально проектировался как самостоятельный носитель (правда в параллельном процессе с Энергией). И только потом его начали усиливать и переделывать под ускоритель для Энергии.
              У этом суть. В этом проблемы. В этом лишние тонны у Союза. В том, что он с самого начала был довеском к сверхтяжу и, следовательно, его конструкция изначально была усилена и перетежелена.
              Ну что тут непонятного???
              1. 0
                3 May 2026 21: 47
                Quote: Intelligence
                Речь шла о С5. Если непонятно - о Союзе 5
                Теперь понятно. Читаю сообщения по мере их поступления в тему, а они в перемешку с разных обсуждений: «Зенит», «Союз-5», боковушки «Энергии» и «Енисея» (он же "Дон"). Вот у меня и накладки по коментам .. sad
                1. +1
                  3 May 2026 22: 57
                  Бывает. Проехали. Если был резок - мои извинения.
    3. 0
      3 May 2026 14: 10
      Quote: MBRBS
      А вот это -- ни в коем случае! Сверхтяж нужно скосплеить со Старшипа.

      А! То есть имея нормальный мощный двигатель, нужно отказаться от ракеты на его базе, взать полторы сотни мелких, собрать из них "люстру" сказать "а теперь со всей этой хе р нёй мы попробуем взлететь", перекреститься и озарить небо фейрерверком в максовсем стиле? Откуда вот это нелепое стремление "как в США"? Так, словно у нас воих подобных проектов не было? Н-1 Королёва тоже была "люстрой" и показала все потенциальные проблемы схемы.
      Неужели до сих пор у кого-то сохранилась святая вера в непогрешимость "американского технического гения"?
      Есть нормально работающая схема, к чему уподобляться лемингам и бежать за идолом? Хотите возвращаемости? Поднимите архивы проекта "Энергия" там уже всё было придумано.

      Вот правда, неужели вы думаете, что будь у Маска серийный штатовский РД-170, он отказался бы от него и стал бы "люстры" городить? Ну, если хотите "люстру", то почему не Н-1? На 20 метров короче, вдвое легче, и 100 тонн на НОО.
  12. 0
    2 May 2026 13: 41
    Quote: Author
    Метановый двигатель в стране на тот момент существовал только в виде стендовых образцов.

    СССР, Ту -155, НК-88 , КС работала на LOX и на СH4L, вроде б почти 40 полетов на метане
    ЭМ уже несколько лет ведет работы над ЖРД с метановым горючим. Если бы не коррупция - давно бы летали, раньше СпейсХ. Работы ведутся аж с 1981.
    в 1984 предложено использование камеры прототипа РД-170 (с доработкой в части увеличения критического сечения и с заменой смесительной головки и др.), с возможностью форсирования до +25% (резерв тяги).
    в 1998 г. проведены огневые испытания в КБХА двигателя РД0110МД
    Quote: Author
    Тяга на уровне моря — около 800 тонн. Если по-простому — двигатель развивает тягу, равную весу 800 тонн у поверхности Земли. Вакуумная тяга — около 880 тонн.

    Тягу лучше измерять в Ньютонах, или кг*с, вес тоже
    Вес-это сила, действующая на опору или подвес. СИЛА.
    ( А то намедни видеоблогер, именуемый себя физиком, вес нейтрино, электронов и протонов использовал...Куда он их подвешивал- загадка)
    Quote: Author
    дешевле в производстве, без сажи, лучше совместим с многоразовостью.

    Сажа — это мелкодисперсный черный порошок (аморфный углерод), образующийся в результате неполного сгорания или термического разложения углеводородного топлива (дрова, уголь, нефть, gas).
    СН4(г)+О2(г)-> C(тв)+ 2Н2О(ж). Недостаток О2 и вот вам сажа
    С10Н22(ж)+7О2(г)->6С(тв)+4СО+11Н2ОНедостаток О2 и вот вам сажа
    О2 в РН всегда с избытком.
    Дело в охлаждении рубашки и термическом разложении в каналах.
    А на счет "многоразовости) - жрд Мерлин не согласны: Основа многоразовой системы Фалкон-Драгон
    Quote: Author
    Falcon 9 ещё и поднимает на низкую орбиту 25 тонн против 17
    .
    Come on?
    1. Фалкон 9, а Falcon 9 Full Thrust
    2.Не 25 тонн, а 22,5 тонны
    3.Не на низкую орбиту, а на низкую ОПОРНУЮ орбиту
    4.Ни когда не выводила даже 22,5 тн, максимально 16 250 кг.
    Это как с Falcon Heavy: заявлено 63,8 тонны, а вывели пустую Теслу, пусть с манекеном
    Quote: Author
    и с плавучей платформы «Одиссей»; экваториальный пуск с «Морского старта»

    1. Мне кажется она ( платформа) же сгнила, да и портового комплекса нет
    2. Без прикрытия ВМФ ССС это путь к захвату стартовой позиции, вместе с ракетой, недружественными. Если уж эээстонцы в балтийской луже танкеры под носом на абордаж берут...
  13. 0
    2 May 2026 17: 49
    Время подведения итогов. Итоги надо подводить не только при поражениях, но и при победах.
    1, Союз-5 построен на технологиях конца 20-го века. Это плохо.
    2, На двигателе испытана новая цифровая система управления, оптимизировано охлаждение сопла и камеры сгорания, применены новые технологии сварки баков ракеты. Это хорошо. Все это легко можно использовать при проектировании ракеты середины 21-го века.
    3, Для ракеты единственный старт на территории Казахстана. Это плохо.
    4, Более того, даже не ведутся разговоры о строительстве старта на территории России. То есть ракета для России не нужна. Более того довольно странная для государства политика, вышвырнуть деньги и не получить никакого бонуса.
    Все это можно понять, если проект Союза-5 прикрывал собой другой более амбициозный проект (скажем Союза-7). Тысячетонником РД-175 занимаются уже давно. Неоднократно Энергомаш заявлял, что переделка РД-191 под метан вполне возможна, были бы деньги. А значит и весь РД-191 можно перевести под метан. Возвращаемая первая ступень (при использовании метана просто необходима). И вот эта будущая ракета с легкостью перекрывает весь диапазон нагрузок Ангары-5М и отменяет ее. Более того когда объявляли о проекте высокоширотной РОСС, никому (из обозревателей) не приходило в голову, что поднять будущие блоки станции через полюс Ангаре-5 не под силу. Тут нужен тридцатитонник (с Восточного). А тысячетонник РД-175 как раз и должен был выводить около 30 тонн. Вот таки вот мои размышления.
  14. 0
    2 May 2026 17: 49
    Время подведения итогов. Итоги надо подводить не только при поражениях, но и при победах.
    1, Союз-5 построен на технологиях конца 20-го века. Это плохо.
    2, На двигателе испытана новая цифровая система управления, оптимизировано охлаждение сопла и камеры сгорания, применены новые технологии сварки баков ракеты. Это хорошо. Все это легко можно использовать при проектировании ракеты середины 21-го века.
    3, Для ракеты единственный старт на территории Казахстана. Это плохо.
    4, Более того, даже не ведутся разговоры о строительстве старта на территории России. То есть ракета для России не нужна. Более того довольно странная для государства политика, вышвырнуть деньги и не получить никакого бонуса. Тут вообще хуже не куда.
    Все это можно понять, если проект Союза-5 прикрывал собой другой более амбициозный проект (скажем Союза-7). Тысячетонником РД-175 занимаются уже давно. Неоднократно Энергомаш заявлял, что переделка РД-191 под метан вполне возможна, были бы деньги. А значит и весь РД-171 можно перевести под метан. Возвращаемая первая ступень (при использовании метана просто необходима). И вот эта будущая ракета с легкостью перекрывает весь диапазон нагрузок Ангары-5М и отменяет ее. Более того когда объявляли о проекте высокоширотной РОСС, никому (из обозревателей) не приходило в голову, что поднять будущие блоки станции через полюс Ангаре-5 не под силу. Тут нужен тридцатитонник (с Восточного). А тысячетонник РД-175 как раз и должен был выводить около 30 тонн. Вот таки вот мои размышления.
  15. 0
    2 May 2026 19: 29
    Интересная статья и дискуссия.
  16. 0
    2 May 2026 19: 33
    В Байконуре степь ровная как стол. Приделай к первой ступени выдвижные ноги с амортизаторами и спускай на парашюте. Бак целый, электроника целая, все дорогие части двигателя целые. Или вообще промыл хорошенько от нагара. Пересобрал и снова отправил. Почти возвращаемая ступень получится.
    1. +1
      2 May 2026 21: 13
      Кстати, уже несколько лет назад писали о новом топливе ацетам смеси аммиака с ацетиленом обещающим существенное повышение удельного импульса тяги кислородных ЖРД (на 15-20с., в перспективе – до 385-393с) и о работах по созданию нового двигателя. для него
      1. 0
        3 May 2026 08: 09
        Это бомба, потому всё это "сферический конь в вакууме" академики зарплату получают. Глушко в своё время фтороводородные двигатели проталкивал, деньги то не из своего кармана тратить.
    2. 0
      3 May 2026 08: 11
      Wigwam laughing Такое не работает. Видели как вояки технику сбрасывают? Ракетные ступени тяжелее и парашут нереален. hi
      1. 0
        3 May 2026 11: 56
        Quote: malyvalv
        В Байконуре степь ровная как стол. Приделай к первой ступени выдвижные ноги с амортизаторами и спускай на парашюте.

        Quote: unhappy
        Такое не работает. Видели как вояки технику сбрасывают? Ракетные ступени тяжелее и парашут нереален.
        У "Энергии" планировали боковушки спускать на парашюте, но реализовано небыло.
      2. 0
        3 May 2026 17: 21
        Двигатели можно запустить непосредственно перед касанием. Парашют это больше для экономии топлива чтобы не как у Фалкона до трети топлива оставлять на посадку.
  17. -1
    2 May 2026 22: 53
    [quote=alexoff]поделили еще в девяностые годы, и на двухкамерный, и на однокамерный[/quote]
    [/ Quote]
    Не имеет значение «когда».
    Я о том, что разные
  18. +1
    3 May 2026 08: 03
    И никто не виноват wassat
    Ангара и Союз-5 имеют двигатели "академика" Глушко - это плохо (в статье не сказано что "рекордные" двигатели стоят в разы дороже чем "нормальные" и что примерно четверть себестоимости ступени -двигатель). Когда проводился конкурс где победил проект Ангары все забыли! А уже тогда умные люди кричали о коррупции и сговоре. Тупиковые ветви ракетостроения победили. Более практичные двигатели Кузнецова ( Илон Макс не гнался за предельными параметрами как и Кузнецов) и более перспективные проекты ракет как "Русь" уничтожили и теперь имеем что имеем request
  19. 0
    4 May 2026 14: 30
    При первом запуске Энергии вывели,Алмаз - первый боевой лазер в космосе.А затем по прямому приказу Горбачева затопили в Тихом океане.А почему тут,при таких ТТХ,ничего полезного не вывели?
    1. 0
      4 May 2026 18: 54
      Quote: dragon772
      При первом запуске Энергии вывели,Алмаз - первый боевой лазер в космосе.

      layout боевой лазерной платформы «Полюс» (Скиф-ДМ): в нем была бортовая рлс ( осевая) , солнечные панели, несколько 10в мишеней и устройство отстрела, экспериментальные установки для проведения прикладных и геофизических экспериментов.
      в плане было 3и эксперимента
      Эксперимент "Мираж-1" (А1) на этапе выведения,
      "Мираж-2" (А2) - на высотах от 120 до 280 км при доразгоне,
      "Мираж-3" (А3) - при спуске до 0.
      и всякие ГФ эксперименты.
      Ни какого лазера ( боевого) не было, нет и вряд ли будет.
      Алмаз -это ОПС 11Ф71, их было 5 штук.
      Quote: dragon772
      А затем по прямому приказу Горбачева затопили в Тихом океане.

      Какой Горбачев? Скиф не довернул (он выводился на орбиту "задом-наперёд") по рысканью и тангажу в положенные 200 сек и первый импульс доразгона штатной длительности 384 секунды выдавался при непогашенной угловой скорости и не получил требуемой скорости доразгона.
      А вТихий ок. он упал, туда же,куда и блок "Ц" ракеты-носителя.