Why a ship's close-range cannon loses to a drone swarm

35 001 133
Why a ship's close-range cannon loses to a drone swarm


In April 2026, in Sevastopol, according to Ukrainian and Western analysts, the destruction of two Project 22460 border patrol ships (PSKR) was confirmed. The attacks were combined: Ukrainian unmanned boats (UBK) with warheads were launched from the sea, and swarms of unmanned aerial vehicles (UAVs) were launched from the air, with up to 43 units launched in a single night. Both damaged PSKRs were equipped with the same standard naval equipment. artillery close-in self-defense system - a six-barreled 30-mm AK-630M. The same gun is installed on dozens of other Black Sea Fleet ships. fleetFrom missile From boats to frigates and landing ships. It's also the ship's last line of self-defense, designed to operate against both sea and air targets simultaneously. It failed to fully engage either.



This isn't a question about the calculations. And it's hardly a question about the gun itself. It's a question about the class of systems to which it belongs and the task for which it was designed half a century ago.


How the AK-630 works


The system was developed by Tula designers V. P. Gryazev and A. G. Shipunov. Design work began in 1963 and it was accepted into service in 1976. It is an automatic naval gun mount with a rotating barrel block, operating on a Gatling principle. Its intended purpose is to serve as a ship's primary means of close-in self-defense. It finishes off targets missed by long-range and medium-range aircraft, including anti-ship missiles, aircraft, and helicopters. It can also engage floating mines and light boats.

At its core is the AO-18 six-barreled assault rifle. Unlike its Western counterparts, which are electrically powered, this one is gas-operated. It has a 30mm caliber, a 30×165mm cartridge, a muzzle velocity of approximately 900 m/s, a rate of fire of up to 5000 rounds per minute, and an effective range against aerial targets of up to 4 km.

Five thousand rounds per minute is a figure that's easy to remember, but requires some explanation. There are six barrels, and each barrel fires approximately 833 times per minute, or one shot per barrel approximately every 0,072 seconds. Between shots, the barrel is cooled by a closed-loop water circuit within the casing. Ammunition capacity is 2000 rounds, belt-fed; replenishment occurs from the under-turret compartment.

The mount rotates on a platform with an electrohydraulic drive. It traverses at a rate of 70°/s horizontally and 50°/s vertically. This means a 180° turn takes approximately 2,5–3 seconds. Elevation angles range from -12° to +88°: the gun can fire almost straight up and down, but there are dead zones between the extreme angles—at the water's edge and above the ship's masts.

The mount itself doesn't provide guidance. Guidance is handled by a separate shipboard fire control system, which is integrated with the SP-520M optical-electronic post, standard on the Project 22460 PSKR. The fire control systems of a number of naval ships also utilize the MR-123 Vympel radar (NATO reporting name: Bass Tilt). The radar operates in the X-band, and its antenna is mounted on a mast. One such post can control two AK-630s or one AK-630 and one 76mm AK-176.


What was it made for?


To understand why the AK-630 is currently reaching its design limits, we need to go back to the time of its creation. In the late 1960s, the main threat to surface navies was considered to be low-altitude anti-ship missiles. The benchmark for such weapons The American Harpoon missile, adopted into service in 1977, became the first to achieve this: range of about 120 km, flight altitude of 10–15 m above water, speed of about 240 m/s, warhead of about 220 kg.

This was the threat profile for which the Close-In Weapon System (CIWS) class—the ship's last line of self-defense—was designed. The logic is simple. Long- and medium-range air defense missile systems (SAMs) intercept incoming missiles. If they miss, the ship has only seconds left, and in those seconds, it needs a system capable of delivering the densest possible stream of submunitions into the air at a range of up to 4 km. Preferably, this should be done automatically, without operator sway.

Everything is designed for this task. The burst is short and dense, ensuring that at least one in a hundred shells hits the warhead or missile engine. The range is 4 km because at this distance, a subsonic missile covers its final section in 15–20 seconds, and during this time, it must be engaged and the result assessed. The rate of fire is high because there is only one target, large, and following a predictable trajectory. The control system has a single channel because one gun doesn't need to fire at two missiles at once: the second is assumed to be reached by a long-range air defense system or an adjacent ship in the formation.

Secondary objectives—targeting aircraft, helicopters, light boats, and floating mines—followed the same logic. Targets were single or few in number, appeared predictably, and were destroyed with short bursts.

This concept worked remarkably well. American naval publications openly note that the CIWS class was designed for a single launch or a small group of no more than three or four missiles per salvo. In such scenarios, the AK-630, Phalanx, and Goalkeeper demonstrated exactly what they were designed for.

What's up with the neighbors?


It makes sense to look at how the same problem was solved in the West, so that it becomes clear: the limitations that the AK-630 ran into were limitations of the class, and not of one specific development.


American Mk 15 Phalanx


Dutch goalkeeper


Spanish Meroka

The American Mk 15 Phalanx uses a six-barreled M61 Vulcan 20mm cannon with a fire rate of 4500 rounds per minute and an effective range of 1,5–3,6 km, depending on the modification. The Dutch Goalkeeper is built around a seven-barreled 30mm GAU-8/A cannon—a naval modification. aviation The A-10 Thunderbolt II attack aircraft's cannons fire at a rate of 4200 rounds per minute and have a range of approximately 2–3 km, depending on the target type. The Spanish Meroka is an unusual design consisting of twelve 20mm barrels, producing a salvo effect at a range of 1,5–2 km.

All three are directly comparable to the AK-630 in their intended purpose. The Phalanx and Goalkeeper have their radar integrated into the mount itself, while the AK-630 has its mounted on the mast. The Phalanx is lighter, the Goalkeeper is heavier, but the architecture is the same: the radar tracks a single target, the computer calculates the lead, and the gun fires a dense burst.

The main similarity isn't in the ranges or calibers. The key is that all these systems can track and engage exactly one target at a time. A radar can maintain a search sector of several dozen objects, but it can only track one target for fire. This isn't a flaw in a specific model; it's a fundamental feature of the class, inherited from the 1970s mission.

Phalanx Block 1B received an optronic channel and the ability to engage surface and low-speed targets, expanding the threat landscape but not fundamentally changing its single-channel tracking capability. No existing CIWS is capable of tracking two targets simultaneously. US Navy technical reviews explicitly state this limitation: the class cannot be scaled in channel count without a complete architecture overhaul.

Where the system hits the ceiling: air


Now, some simple arithmetic that explains Sevastopol in April better than any statements from the parties. And it must begin with the airborne portion of the raid, because it reveals the basic limitations of the class.

Roy drones is coming on a broad front. The April 2026 attacks, according to Ukrainian and Western analysis, involved 20 to 40 drones launched in a single attack within half an hour. Approach speed drone It's slower than an anti-ship missile, but it's also detected later: its plastic casing, low radar signature, and flight close to the water or at low altitudes. The actual window from detection to critical range is 60–90 seconds.

What does the AK-630 with the SP-520M control system manage in these 60-90 seconds? According to expert estimates, acquiring a new target after losing the previous one takes about 5-10 seconds. This isn't a matter of calculation, it's a matter of physics: the radar must reposition itself, identify the signature, tune out clutter from the sea and shore, and transmit the data to the computer. Hitting a single target with a short burst takes another few seconds, plus the evaluation of the result. Total time for one target from start to finish is 10-15 seconds.

Ten targets times ten seconds equals one hundred seconds. And the system has ninety seconds. This simple arithmetic alone shows that a single AK-630 launcher alone can't cover a swarm of even ten devices. If there are twenty targets, the picture becomes dire: the crew will only have time to handle four or five, and the rest will pass without any fire impact.

The approach geography is also factored into the equation. If the drones are approaching from the same direction, within a sector of approximately 45°, reorienting them takes a fraction of a second and has almost no effect. If the front expands to 90°, azimuth rotation is activated. If they are approaching from diametrically opposite directions—from two sides at once—the turn takes up to 3 seconds, including the mechanics alone, without acquisition or targeting.

Next comes altitude. If the same swarm includes both 50-meter and 1000-meter aircraft, the barrel has to be adjusted vertically by tens of degrees. That's another second. And another second to recalculate the lead for different approach geometries.

And finally, interference. The MP-123 has elements of protection against electronic countermeasures, but against modern portable X-band jammers, the radar is forced to switch to backup modes or yield to optics. Optics perform worse at night. In rain and fog, it's even worse. And the Ukrainian side prefers to attack at night.

This is the basic limit of aerial work. But in April, there was more than just sky.


Where the system hits the ceiling: the sea


Parallel to the air attack, Ukrainian unmanned boats were patrolling the Sevastopol roadsteads. A Magura V5 or similar unmanned boat is a small vessel approximately 5–6 meters long, with a warhead weighing approximately 250–320 kg. According to open sources, the cruising speed of such a craft is up to 20–25 knots, with a maximum speed of 40 knots or more; during the final leg, the unmanned boat often jerks forward, traveling almost at the water's edge. For the AK-630, this is a fundamentally different target profile than a drone or missile, and adds just as much complexity.

First problem — detection. The MP-123/SP-520M X-band radar, at the distances required for effective cannon operation, poorly distinguishes a small, low-flying vessel from sea reflections. Against a background of waves, the BEK produces a signature comparable to that of a large boat or even a large wave. The optical channel can detect it, but only at short distances, when the boat is already within the engagement zone. Early detection, which allows time for reaction, is not the responsibility of the cannon or its own radar, but of external assets: shore posts, reconnaissance UAVs, and shipborne surveillance radars. In reality, this means that the AK-630 begins to engage the BEK when it is already 1,5–2 km from the ship. In other words, half of its nominal range is already lost.


Radar station MR-123 "Vympel"

Second problem — geometry. The AK-630's elevation angles drop to -12°, and technically the gun can hit the water's surface alongside the ship. But "technically" is the important word here. At ranges less than 500 meters, the target's angular velocity relative to the ship becomes comparable to the mount's azimuth rotation speed. 70°/s is a lot against a drone at a kilometer, but very little against a drone passing alongside at 300 meters. The mount simply doesn't catch up with the target's angular velocity.

Third problem — dead zones. A ship isn't in a vacuum. It has superstructures, masts, other installations, and antennas. A gun mount physically can't cover some sectors around the ship's side: the barrel rests against its own deck or superstructure. A drone approaching from the stern or under the bow enters these zones. There, only a machine gunner at the side or a missile system with a different field of view, if one is present, can reach it.

The fourth problem — lethality. A 30mm projectile effectively rips apart the aluminum casing of a missile or the plastic hull of a drone. Against a drone with a plastic or composite hull and redundant electronics, a single hit may not be enough. Several are needed, preferably at the nose, where the fuse and warhead are located. In rapidly changing terrain, this is more difficult to achieve than against a uniformly moving missile.

When they come together


Each of the two threats, individually, is already pushing the AK-630 to its limits. When they arrive simultaneously, the effect doesn't just add up—it multiplies.

The gun crew receives input from two physically different directions. Aerial targets are overhead, flying at 50–500 meters, and have low radar signatures. Naval targets are below, near the water, also hard to detect, but against the sea, not the sky. The MR-123/SP-520M radar can track only one target at a time, meaning that within the same minute of operation, the crew must also switch between two threat types with different priorities.

Priority itself is a separate issue. A kamikaze drone carries a warhead weighing several kilograms and poses a risk of hitting the superstructure, antennas, and people on deck. A drone carries 200–300 kg and poses a risk of penetrating the side below the waterline. Which priority is more important depends on the type of ship, its displacement, its condition, and the distance to the pier. This decision must be made by the commander in real time, in conditions of noise, darkness, and incoming data. And while he's making that decision, the gun's firing cycle is wasted.

It's important to distinguish here: the defenses of ships of this class were designed to withstand a different threat, and today's combined attack is not a scaled-up version of the old task, but a new, dual one.

Taken together, this creates the picture we see in the April episodes: the cannon fires, the crew works, some of the targets are shot down, but some of the downed aircraft fall outside the water area—including, according to reports from both sides, on urban development—while some of the attacking weapons still reach the piers and ships.

The Economy of the Last Frontier


The AK-630 has one characteristic in which it clearly outperforms any Western equivalent: the cost per round. According to open estimates, a Russian-made 30mm round costs approximately $5-10. A round for the Phalanx is approximately $40-50. A round for the Goalkeeper, which uses the 30×173mm GAU-8/A family ammunition, is close to the same price range.

If a short burst of 10-20 shells hits a single target, that's a hundred dollars per kill. Against a $1,5 million Harpoon missile, that's a stellar ratio: one to 15,000. The CIWS class was designed for this kind of cost-effectiveness. The defender spends pennies, the attacker millions.

With drones and unmanned aerial vehicles, this arithmetic is reversed. A Ukrainian kamikaze attack drone costs, according to various estimates, from several thousand to tens of thousands of dollars. A naval unmanned boat costs several hundred thousand. A burst of 20-30 shells at a target still costs a hundred dollars, and in terms of ammunition consumption, it's still a good value.

But the cost-per-hit versus cost-per-entry ratio is fundamentally different. Each breached BEC can cause tens of millions of dollars in damage: a damaged ship, disrupted ship repairs, dead sailors, a paralyzed base. Each breached drone is smaller, but still costs millions. If five out of 20 attacking weapons reach the piers, and three of them hit, that's a loss that no low cost of ammunition can compensate for.

The problem isn't that the AK-630 is expensive to fire. The problem is that it physically can't hit everyone—especially when targets are coming from two different directions simultaneously.

Where is the industry heading?


The Russian side is seeking an answer to this gap in several directions simultaneously, and these directions in themselves clearly describe what the base class is up against.


The first — doubling the barrels. The AK-630M-2 "Duet" is two AK-630Ms in a single turret, with a combined rate of fire of 10,000 rounds per minute and increased ammunition capacity. The logic is obvious: if there's a single command channel, at least double the barrels to increase the burst density on a single target. This works against armored or high-speed targets, but it doesn't solve the problem of channeling and combined threats: the "Duet" still targets one target at a time.

The second — adding a missile channel. The line of naval anti-aircraft artillery and missile systems is developing in this direction: the Kashtan/Kashtan-M family of anti-aircraft missile systems and their successors, the Palash (Palma) system, which combines six-barreled artillery with anti-aircraft guided missiles in various configurations. This is no longer a pure artillery system, but a hybrid capable of firing a missile at long ranges and a cannon at short ranges. But even here, the control channel remains a bottleneck, and the problem of engaging naval targets at short ranges is fundamentally unsolved.

The third — a transition to a new class of systems. The Pantsir-M (the naval version of the Pantsir-S1) is an attempt to reassemble all the components for a modern mission. According to the manufacturer's publicly available materials, it is a multi-channel radar-optical system capable of simultaneously tracking multiple targets, with an ammunition complement of up to 32 ready-to-launch SAMs, as well as two six-barreled automatic guns. This is no longer a modernization of the AK-630; it is a different class. And the developers themselves position it as such. Crucially, the multi-channel capability enables parallel engagement of multiple targets—the very thing the older class lacks in a combined attack.

Fourth — cooperation with assets other than artillery. Electronic warfare, interceptors based on FPV drones, anti-drone companies with machine guns and man-portable air defense systems, and our own unmanned aerial vehicles for patrolling the waters. Recognition that the immediate frontier can no longer be covered by a single gun, and the system must be built as a combination of assets with different physical principles of destruction and different areas of responsibility.

What does it mean


The AK-630 isn't a bad gun. It's a very well-designed naval gun for its intended purpose, and it remains competitive in the roles it was designed for. Against a single anti-ship missile, against a small group of targets coming from one direction, against an aircraft or helicopter in the terminal phase, against a light boat or floating mine—it works.

The problem is that the mission has changed. And it's changed in two ways. The air is filled with swarms of cheap drones, whose single fire control channel operates more slowly than the drones can reach. The sea is filled with unmanned boats, which are both less detectable and, in close combat, difficult to hit with artillery due to corners and blind spots. And when both threats arrive simultaneously, as in April 2026 in Sevastopol, the problems pile up on the same crew at the same control post.

Of the entire class of CIWS designed for single subsonic missiles, none has achieved the capability of simultaneously engaging dozens of airborne targets and simultaneously engaging nearby naval boats. Neither the AK-630, nor the Phalanx, nor the Goalkeeper. This is neither a Russian nor an American problem. It represents the end of a cycle that everyone who has built ship defense systems based on the logic of the 1970s has reached.

The Sevastopol episodes of April 2026 are valuable because they show this limit in its purest form, and from two sides at once. Crews are working, guns are firing, targets are partially destroyed—and some attack weapons still make it through. This isn't a question of training or a specific piece of equipment. It's a question of defense architecture, which needs to be rebuilt from the ground up—in the navy, in ports, and in the very logic of what it means to "cover a ship."

The old class is leaving not because it served poorly. It's leaving because the task it was solving is no longer the primary one. Two new ones have taken its place—from the air and from the sea—and they require completely different tools.
133 comments
Information
Dear reader, to leave comments on the publication, you must sign in.
  1. + 41
    April 29 2026 05: 24
    Why did the author decide that the AK-630 system alone should solve the problem of the BEK and UAVs?
    This isn't a problem with these systems specifically, it's a problem for the Russian Black Sea Fleet, which hasn't yet been able to create and implement a working plan or system for comprehensively countering these threats. Multiple lines of defense, multiple lines of early warning, should have been implemented long ago. What is the naval command doing? They don't have enough air defense assets (on ships). Even if they deployed barges or large pontoons in the port waters with the same modules from the Pantsir system, why can't they create multiple layers of quickly deployable and deployable net barriers, maybe even with light mines? Why do ships detect a target (danger) 90 seconds before contact? Is this even normal? What's the coastal air defense system doing? Why not hang several aerostats with detection equipment at the entrance to the waters, so they can hang there 24/7?
    Why are naval commanders too lazy to get off their asses and leave their offices?
    This is just such a disgrace
    1. + 15
      April 29 2026 06: 34
      Why did the author decide that the AK-630 system alone should solve the problem of the BEK and UAVs?
      Yes, there are many questions. Clearly, one gun—even a 50-barrel one—is one target. And it needs to be rotated to aim.
      But here, indeed, is the detection of a target in 60 seconds... Especially a slow one... And in the 5th year of a leisurely operation...
      Bad locator? Well, there are good ones.
      The question is, what's the real problem? Is it the lack of electronics for "good" radars? The lack of engineers to design and manufacture them? The management's inability to act?
      One moment we shout about how useless stealth technologies are, the next we complain about the low EPR of drones.
      The AK-630 is a good old design. But still, an electric motor rotating the barrels is preferable. And it's not a groundbreaking upgrade. Regarding the system's guidance system, I should be more specific—it's always been the subject of numerous complaints.
      The article is full of excuses, but it doesn't answer the question: why isn't the system being modernized? Or replaced with a modified version? The turret traverse and elevation speeds could certainly be dramatically increased.
      During World War II, the Americans quickly added an incredible number of Bofors, Oerlikons, and large-caliber Brownings, preserving the fleet from kamikaze attacks. And this didn't happen until four years into the war.
      1. +3
        April 29 2026 09: 40
        Quote from tsvetahaki
        Во 2 мировой американцы весьма быстро добавили неимоверное колличество Бофорсов, Эрликонов и крупноколиберных Браунингов, сохранив флот от камикадзе.

        Всё идёт к тому, что на каждый корабль придётся устанавливать "неимоверное колличество"..
        А также возвращаться к подзабытому классу эсминцев ПВО.
        1. + 23
          April 29 2026 09: 52
          Есть такое ощущение, что корабли времён ВМВ, несущие броню и просто утыканные скорострелками, были бы поустойчивее в таких условиях чем нонешние.. what
          1. +7
            April 29 2026 10: 47
            Ну "матрасы", свой линкор класса Трамп уже во всю проэктируют. Так и до мониторов не далеко...
            А наши "Петра", скорее всего спишут. Технологии "прошлой " высоко развитой цивилизации утеряны.
            1. +4
              April 29 2026 14: 13
              А наши "Петра", скорее всего спишут. Технологии "прошлой " высоко развитой цивилизации утеряны.

              Сейчас большее предпочтение отдаётся не технологиям, а личным потребностям. Выжмут из финансирования "Пети" всё, что возможно и поставят ржаветь, как "Кузю".
              1. +2
                April 29 2026 14: 20
                Quote: Lynnot
                Сейчас большее предпочтение отдаётся не технологиям, а личным потребностям.

                Но подаётся это всё, как "целесообразность"...
            2. +1
              April 30 2026 11: 14
              Так линкор нужен или корвет / фрегат бронированный по кругу, вооружённый скорострелками со снарядами с дистанционным подрывом? Комплексная СУО? На самом деле я вас полностью поддерживаю.
          2. +4
            April 29 2026 14: 24
            Не знаю, прочитал ли Ваш комментарий Олег Капцов, но такие слова, бальзам на его линкорную душу. А по статье, такое ощущение что описывали буд-то одна установка отдувается за весь комплекс вооружений, причём одна на всём корабле. Немного однобоко.
            1. +2
              April 29 2026 19: 40
              Quote: Alexey 1970
              буд-то одна установка отдувается за весь комплекс вооружений, причём одна на всём корабле

              А так и есть. Погранцы в принципе не несут на себе много вооружения.
            2. 0
              April 30 2026 19: 11
              Quote: Alexey 1970
              буд-то одна установка отдувается за весь комплекс вооружений, причём одна на всём корабле.

              А вот ещё пример остроты подобной проблемы. Российские патрульные корабли проекта 22160, прозванные «голубями мира» из-за крайней слабости ударных и оборонительных вооружений. Благодаря своим крупнокалиберным пулеметам и артиллерийской установке, а также модульной конструкции эти патрульники, предназначавшиеся для борьбы разве что с сомалийскими пиратами на скоростных катерах, оказались относительно устойчивыми к атакам украинских БЭКов. «Сергей Котов», атакованный в марте 2024 года стаей украинских морских дронов Magura V5 в ночное время, дал неравный бой, но был потерян. А вот «Василий Быков» и «Павел Державин» этого же проекта, несмотря на полученные повреждения, смогли вернуться в строй после ремонта.
              То есть возможность противостоять атакам украинских воздушных дронов у кораблей проекта 22160 сведена к минимуму, поскольку вся их «система ПВО» представлена несколькими ПЗРК. И как их применять во время атаки БПЛА или ПКР в ночное время сразу с нескольких направлений - не понятно.
        2. -3
          April 29 2026 23: 14
          Это ложные выводы. Корабль если один даже весь в пво это мишень.
          Для решения проблем дронов есть авиация цель которой разбираться на удалении с теми кто дроны пускает.
          Оборона корабля это уже последний рубеж.

          Из этого вывод нужно делать в сторону авиации, а не в количестве пво на корабле.
        3. +2
          April 30 2026 21: 34
          Quote: LiSiCyn
          Всё идёт к тому, что на каждый корабль придётся устанавливать "неимоверное колличество"

          Вот времена настали. Нынче кораблю главное себя защитить, а его боевое применение перекочёвывает теперь в раздел «разное», хотя подо всё это противовоздушно - антидроновое и зенитная баржа подойдёт.
          1. 0
            April 30 2026 23: 16
            Quote: Boton
            ...хотя подо всё это противовоздушно - антидроновое и зенитная баржа подойдёт.
            типа "акртикметагаз" (или как его там) ...?
      2. +6
        April 29 2026 11: 28
        Quote from tsvetahaki
        The question is, what's the real problem? Is it the lack of electronics for "good" radars? The lack of engineers to design and manufacture them? The management's inability to act?

        Проблема в том, что автор делает глубоко идущие выводы о ЗАК на основании поражения пограничных сторожевых кораблей, вооружённых единственной АУ АК-630М без радиолокационного канала управления - только с ОЭК. У которой даже в открытом море половина горизонта - мёртвая зона. А в базе запретных для стрельбы секторов ещё больше - никто же не хочет получить очередь 30-мм снарядов по соседним кораблям, домам или складам.
        1. 0
          1 May 2026 19: 32
          В моем понятии, все базы ВМФ и морчастей Погранвойск, должны быть прикрыты береговыми расчётами ПВО, корабельные средства, могут использоваться только как дополнительные к ним. Война же идёт, четыре года.
      3. IVZ
        +2
        April 29 2026 19: 07
        АК‑630 хорошая старая разработка. Но все-таки вращение стволов электродвигателем - предпочтительнне.
        Если не трудно просветите в чём преимущество внешнего привода кроме упрощения конструкции. На надёжность вроде бы никто не жаловался, даже наоборот, время выхода на рабочий режим (достижение штатной скорострельности) - меньше. Удешевления особого тоже не получается - мощные привод и аварийный источник питания стоят не дёшево. Или просто хочу как на Западе? Может у Вас есть какой-то собственный опыт эксплуатации обеих систем? Поделитесь тогда.
        1. 0
          April 29 2026 23: 20
          Quote: IVZ
          Если не трудно просветите в чём преимущество внешнего привода кроме упрощения конструкции.

          Преимущество там, где у газового недостатки.
          наоборот, время выхода на рабочий режим (достижение штатной скорострельности) - меньше.
          Верно, но втом случае, если стрелять на "сухую". А в этом и недостаток. Блок не раскрутить заранее, не жертвуя пиропатронами почем зря. А это задержка и в стрельбе и в темпе стрельбы в начале до полного темпа. Очень важно на малых дистанциях.
          Второй - длина очереди. Инерционное "достреливание", трудно точно ограничить очередь. А лента не бесконечна. НЕ является недостатком при ХРЕНОВОЙ системе наведения. Но вряд ли это радует.
          Третье - нестабильный темп огня - зависит от всего - от сказанного ранее, а так же температуры пороха, нагрева и тд. Трудно с правильным упреждением из-за этого.
          Четвертое - из-за вышесказанного следует нижеследующее laughing (но не только из этого) - трудности сопряжения с автоматической СОВРЕМЕННОЙ системой наведения. Хуже синхронизация (нестабильные интервалы между выстрелами, например), медленнее реакция на корректировки.
          Это все для кораблей - где ограничение на мощность питания несущественна.
          И все это особенно важно для борьбы с дронами.
          1. IVZ
            -2
            April 30 2026 08: 16
            Блок не раскрутить заранее, не жертвуя пиропатронами почем зря
            Как можно раскрутить блок заранее не расходуя, при этом, боеприпасов? Такое разве возможно? Насчёт пиропатронов. Я вообще-то точно не знаю, но пиропатронами разгоняли авиационный вариант шестистволки, а вот корабельный... У меня информация, что тут применяется электродвигатель в совокупности с торсионом для страгивания блока, как в ГШГ и ЯкБ. Но это по рассказам, своими глазами не видел. Дострел (инерционный) никуда не делся в любом варианте привода. Что касается выхода на рабочий режим. В своё время, когда англичане закупали американский вариант своего "Харриера", единственное изменение в конструкции английского варианта было связано с заменой 25мм амер. 5-ти ствольного Гатлинга на две свои одностволки того же калибра. Для выхода на режим Гатлингу требовалось пол. секунды. У Гатлинга с газовым двигателем меньше совокупный момент инерции и выше "приёмистость" привода. Поэтому врождённые недостатки схемы здесь как-бы, не исчезают конечно, но частично нивелируются, а иначе зачем было городить огород? В то время (время создания образцов) неумных было не так уж и много.
            1. -1
              April 30 2026 13: 42
              Quote: IVZ
              Как можно раскрутить блок заранее не расходуя, при этом, боеприпасов? Такое разве возможно?

              При наличии внешнего привода - да. Посмотрите стрельбу GAU-12 Equalizer в той же вике.
              https://en.wikipedia.org/wiki/GAU-12_Equalizer
              Сначала идёт раскрутка блока стволов, сопровождаемая характерным звуком, а потом начинается подача снарядов и стрельба.
              1. IVZ
                0
                April 30 2026 20: 41
                Потому что если стрельба начнётся сразу без набора необходимой инерции блоком стволов, выход на режим будет длиться ещё дольше, а то вовсе всё закончится поломкой редуктора (при стрельбе затворы воспринимая давление от газов в стволе, увеличивают усилие необходимое для поворота блока). Но вот вращать блок вхолостую в режиме готовности, а не в момент открытия огня вроде бы до сих пор не додумались или я ошибаюсь?
            2. 0
              April 30 2026 18: 35
              Комбинированы вариант - газ + электро - насколько я знаю не производится.
              Инерционный дострел - у амеров тормозят жестко. Его нет. Хоть и там стараются совместить в новых конструкциях и двигатель и пиропатроны, именно изза быстрой раскрутки. Но не особенно активно для корабельных- новые двигатели с одной стороны, с другой - на своей шкуре убедились, что раскручивать надо заранее, а не в момент открытия огня.
              Надежность все-таки с газоотводом ниже - это и так ясно, куча механики. И надежность - при боевом применении в течении пару часов, а не после одной очереди.
              1. IVZ
                +1
                April 30 2026 20: 50
                Комбинированы вариант - газ + электро - насколько я знаю не производится.
                А это не комбинированный вариант. В ГШГ и ЯкБ -12,7 (оба производились на нашем предприятии), ЭД с редуктором и торсион закручиваемый за счёт инерции блока в момент прекращения огня, использовался как стартер на манер пиропатрона. Жёсткое торможение - даже не миф, а просто выдумка. СЭД механики не намного меньше + электрика.
                1. 0
                  1 May 2026 06: 32
                  Quote: IVZ
                  Жёсткое торможение - даже не миф, а просто выдумка. СЭД механики не намного меньше + электрика.

                  laughing Тем не менее на это делается упор и это утверждается в американских обзорах. Жесткая отсечка очереди. Возможно (не углублялся) также за счет другой системы подачи боеприпасов.
                  1. IVZ
                    0
                    1 May 2026 10: 00
                    Ну, я так и подумал:
                    это утверждается в американских обзорах
                    1. 0
                      1 May 2026 20: 02
                      Вы действительно считаете, что в своих данных они врут на голубом глазу?
                      Ну ну. У вас вообще, нет сомнений в самом существовании Phalanx - или макеты? belay
          2. IVZ
            0
            April 30 2026 08: 33
            В американских Гатлингах используется беззвеньевая подача, там можно крутить стволы без стрельбы, но это ценой серьёзного усложнения и удорожания установки в целом. При нашем ленточном питании фокус не удастся.
      4. 0
        2 May 2026 01: 22
        Ну, насыщение флота ПВО шло всей войны, 4-х летной.
        все-таки вращение стволов электродвигателем - предпочтительнне.
        Нет, на палубе, в носу, заливаемая установка соленой водой - все же с отводом газов надежднее. В разы.
    2. +6
      April 29 2026 09: 27
      Why did the author decide that the AK-630 system alone should solve the problem of the BEK and UAVs?


      Эта проблема решается с одной стороны просто, а с другой нет. Уничтожением государства агрессора, в данном случае ликвидацией государственности Украины и бандеровщины как идеологии вместе с носителями. При этм надо понимать, что без решения вопроса существования Англии (англосаксов как носителей их идеологии) вопрос будет возникать постоянно.
      1. +1
        1 May 2026 03: 20
        Совершенно верно. В отличие от 2-й мировой войны нынче имеются возможности прекратить войну за один день и без применения ЯО. Когда руководство вражеской страны соберётся на очередной "форум", две-три тяжелые ракеты достаточно, чтобы разнести их место на обломки. Тогда и стаи дронов не появятся... Оборона в нынешней СВО будет эффективной лишь при кратном наращивании количества средств ПВО и количества снарядов и ракет на километр фронта. Это возврат к 2-й мировой, когда на километр фронта ставили сотни крупнокалиберных стволов. А наша экономика сможет это реализовать?... Пальба ствольных средств имеет существенный недостаток- на каждый дециметр площади пуля или снаряд прилетают в разные моменты времени. Только объёмный взрыв или выстрел горохом дроби увеличивает одновременную площадь поражения. Нужны другие боеприпасы, такие, которые создают большую площадь воздействия по цели. Напомню, обычный зенитный снаряд- взрыв в небе, осколки попали не попали, все разлетелись, а облако от взрыва осталось и "висит" несколько минут. Нужна начинка снарядов (ракет), которая создаёт облако поражающее летательные аппараты. Материалом могут служить электропроводящие порошки или жидкости (графит, металлическая пыль, щелочь, кислота, ингибиторы и др.), боеприпасы объёмного взрыва. До сих пор не смогли наладить производство аэростатов для подъёма заграждающих сетей. Даже простых экспериментов не делали для использования более дешевых- надувных шар-пилотов... Уж сетями давно можно было огородить и НПЗ, и хранилища и другие стратегические объекты... Генерация сверхмощных электромагнитных импульсов взрывным способом, для вывода из строя радиоаппаратуры дронов... Почему технологию забросили? Она обсуждалась и открыто публиковалась аж в шестидесятых и семидесятых годах в журналах "Зарубежное военное обозрение". Тогда ни кто даже не представлял, что могут появиться беспилотные стаи с тысячами дронов в каждой. В СССР сосредоточились лишь на создании единичных беспилотников огромных размеров, каждый стоимостью больше чем стоят две тысячи дронов. А какая польза от него. Сшибут запросто. Точно также, здесь уже говорили и про морскую защиту сетями, бонами, размещением донных акустических датчиков, для пеленгации надводных и подводных целей. Закостенелая метода пулять скорострельными пушками. Опять же, надо увеличивать мощность взрыва, для этого применять взрывчатку с увеличенной скоростью детонации. Гидравлический удар от взрыва даже в десятке метров от дрона выведет его из строя. Когда мы проходили в Суэцком канале, после его повторного открытия, египтяне для профилактики от подводных диверсантов бросали в воду гранаты. Нас не предупреждали. Сидим в каюте вечером, за чайком, неожиданно мощнейший удар по стальному корпусу корабля. На палубу полетели кружки, кофеварка и разные предметы. В ушах звон стоял ещё некоторое время... И это от обычной противопехотной гранаты...
    3. +5
      April 29 2026 12: 40
      почему автор решил что комплекс ак 630 должен был один решать проблему БЭК и бпла?

      Потому что у нас уже в крови мнение что надо дать бойцу что-то супернавороченное чтоб он в одно лицо и дроны, и катера, и торпеды отбивал, и видел всё в разных диапазонах. А начальство нужно чтоб медали получать. Почему в военном порту не стоят зушки с пулемётами, почему ОВР отсутствует - не шмогли они, заняты были очень. Чем-то более важным видимо
      1. 0
        April 30 2026 13: 50
        Quote from alexoff
        Почему в военном порту не стоят зушки с пулемётами, почему ОВР отсутствует

        Потому что организация системы той же ОВР - это работа. Долгая, кропотливая, нервотреплющая, с привлечением многих людей зачастую из других родов войск и даже гражданских. И на 99% - абсолютно непарадная и непонятная для большинства. А конечном итоге организаторы этой системы будут получать только шишки, если через неё прорвётся хотя бы одна цель (ибо 100% защиты не бывает). И плевать всем будет, сколько прилётов и атак система не допустила.

        А вот дать бойцу неимеющееаналоговвмире стреляло или хотя бы похвастаться демонстрационным образцом оного - это просто, наглядно и понятно для всех. И, как и большинство простых ответов на сложные вопросы - абсолютно неверно и бесполезно. sad
        1. -1
          April 30 2026 15: 20
          На парадах удобно показывать. Вот, видали - коалиция и деривация катятся, красиво, мощно! А что снаряды к ним забыли что надо производить, связи нет и возможно много чего ещё - ну просто делаем вид что никаких коалиций и не было, авось забудут...
    4. +4
      April 29 2026 20: 25
      Автор не разбирал в статье проблемы всего флота, а только АК 630. И он прав система хорошая, но суо устарела, и ее надо срочно менять. Видел работу подобных АК 630 в Сирии, которые снимали видимо с кораблей и ставили по периметру ВПП (вокруг пустыня без гражданских зданий). Буквально пару секунд огня и на пути ракеты встаёт сплошная нить трассеров, ракета разрушается и взрывается за пару км. Если автор пишет правду про время реакции, то обновлять суо надо в срочном порядке, иначе останемся без флота
  2. + 21
    April 29 2026 05: 28
    Excellent article...lots of detail and well-reasoned. But I'm confused by this point...in order to hit two Project 22460 border patrol ships (PSKR), the enemy's drones and unmanned aerial vehicles must travel a certain distance and time from the attack line...why didn't the ships change positions...why didn't intelligence detect the attack preparations in advance, why weren't they targeted at this vulnerable moment...we're forever lagging behind the enemy in time...they have the initiative.
    1. +7
      April 29 2026 06: 06
      I agree. Where's the maneuver? It's clear that the unmanned aerial vehicle (UAV) was guided visually, not just by maps or satellite images. In theory, this is where the electronic warfare should have kicked in. After all, there was clearly time between the reconnaissance report of departure and arrival. Why did they remain stationary?
      1. 0
        April 29 2026 23: 16
        Уже 5й год РЭБ так же обходится. Пример дронов которые меняют частоту, одну частоту рэб заглушил включилась другая.
        РЭБ не может все заглушить в ноль
    2. +2
      April 29 2026 07: 35
      But I'm confused by this point... in order to hit two Project 22460 border patrol ships (PSKR), the enemy's drones and BEKs must travel a certain distance and time from the attack line... why didn't the ships change positions... why didn't reconnaissance detect the preparations for the attack in advance, why weren't they covered at this vulnerable moment... we're forever lagging behind the enemy in time... the initiative is on his side.

      As a representative of AvtoVAZ recently said (on a different topic) - "Why?"
      Well, everything is fine anyway...
    3. +1
      April 29 2026 10: 10
      Quote: The same LYOKHA
      Прекрасная статья...масса деталей и все обоснованно.

      Что прекрасного то? Автор элементарных вещей об обсуждаемой системе и тактике её применения не знает, но такое сочиняет, что оторопь берёт.
    4. +6
      April 29 2026 17: 43
      Quote: The same Lech
      почему разведка заранее не обнаружила подготовку к атаке,почему не накрыли их в этот уязвимый для них момент.

      Накануне 2014 года СМИ РФ утверждали, что если в Крыму будет НАТО, то всё Чёрное море будет под контролем тамошних баз. Крым наш больше десяти лет, а не то что о контроле за всем черноморским бассейном речь не идёт, но и наш ЧФ выгнали из Севастополя, и даже побережье у Новороссийска, Туапсе и Сочи обладание Крымом не позволяет защитить - украинские БЭКи мимо Крыма от Одессы к тому же Новороссийску ходят, как мимо пустого места. Получается, что никакой корм не в этого коня, когда мы говорим о нынешней РФ? В связи с этим возникает вопрос: если, каким-то чудом, напрягая все силы, мы всё же освободим всю Украину - это действительно повысит безопасность России, или наоборот?
      1. +3
        April 29 2026 18: 49
        Quote: Boton
        Накануне 2014 года СМИ РФ утверждали, что если в Крыму будет НАТО, то всё Чёрное море будет под контролем тамошних баз. Крым наш больше десяти лет, а не то что о контроле за всем черноморским бассейном речь не идёт,

        Так разговор-то был о НАТО, а не о нашем ВМФ! belay request
      2. 0
        April 30 2026 01: 24
        С учётом бандподполья и мощной подпитки из-за рубежа финансами и средствами террора безопасность будет так себе,идейные бандерлоги сразу не переведутся.Это если Восточную Европу и прибалтов приструнить как следует,хотя и это не сильно поможет,игра будет в долгую.
        1. 0
          April 30 2026 12: 34
          Ну т.е. вы искренне думаете что контроль других соседних стран ПОМОЖЕТ безопасности. Словно их население РАДО было бы стать частью России и своими домами оттянуть границу нашей страны дальше на запад?
          А страны центральной и западной европы вот сразу руки опустят и сдадутся если всю восточную европу пы получим.
          1. +2
            1 May 2026 00: 31
            Каким боком я призывал сделать их частью России,нам бандерлогов ловить по лесам и подвалам хватит на годы вперёд.Надо же-даже выделили"РАДЫ",что-то личное?Вам история знакома или как?Пояс из нейтральных стран у границ на Западе,да и не только,вот о чём речь а насчёт присоединения так по мне хватит и того что Путин прописал если остальная Украина успокоится,только это навряд ли,много пожил и подлую натуру бандерлогов хорошо знаю.
      3. 0
        April 30 2026 18: 57
        Накануне 2014 года СМИ РФ утверждали, что если в Крыму будет НАТО, то всё Чёрное море будет под контролем тамошних баз. Крым наш больше десяти лет, а не то что о контроле за всем черноморским бассейном речь не идёт...
        - блин... не в бровь, а в глаз... и крыть-то нечем при всём желании.
        1. 0
          1 May 2026 00: 41
          А что не так?Чёрное море таки не стало под полным контролем НАТО а где СМИ утверждали что оно будет под нашим?Противовес Западу появился и остаётся,не более.При самом благоприятном раскладе не может быть полного контроля,одна только Турция превосходит наш флот по всем показателям и не надо рвать на груди рубаху из-за неудач и промахов на войне,работать над ошибками необходимо с холодной головой а на эмоциях далеко не уедешь.
          1. 0
            2 May 2026 17: 37
            Quote: Buhach
            Чёрное море таки не стало под полным контролем НАТО

            Чёрное море под полным контролем НАТО, ибо мы сейчас в режиме странной «невойны», когда их авиационноя разведка совершенно беспрепятственно работает над его акваторией и никакому противодействию не подвергается. А помимо этого у них есть ещё спутниковая, агентурная, техническая и всё это работает против нас.
            И это очень удобно и выгодно для США и НАТО, потому что РФ не вводит запрет доступа над Черным морем.
  3. + 13
    April 29 2026 06: 33
    The author doesn't understand simple things: the single-channel issue is solved either by increasing the number of channels, or, in the case of artillery guns, by simply adding more mounts. Or by the speed of fire transfer, which anti-aircraft artillery guns are good at. The issue lies in target detection range and target data processing speed. These are issues not with artillery, but with detection systems and the combat information and control system.
  4. + 19
    April 29 2026 07: 38
    It seems the fleet is in a stupor. I looked at the Project 22460 armament; it's basically enough to fend off both unmanned aerial vehicles (UAVs) and unmanned aerial vehicles (UAVs). There's also an AK-630 detection radar. Eight Igla and Verba MANPADS, two 14,5mm MTPU, two Kord machine guns, and a Gibka system. An A-220M 57mm can be optionally installed. A Ka-226 or Ansat helicopter can carry it. The crew is 30, plus troops. This means another 15-20 fighters with Kalashnikov assault rifles can be deployed along the sides.
    It's unclear how the battle or the attack on our ships unfolded. Was the crew alerted and at their combat stations, or were they peacefully resting by the quay? However, during an attack on Sevastopol, all ships should maneuver or change their positions. Did the crews practice repelling unmanned aerial vehicles (UAVs) by firing at mock-ups? The military prosecutor's office should have a ton of questions for the ship commanders, including the Black Sea Fleet and Border Guard command.
    1. +8
      April 29 2026 08: 23
      У корабельных зенитных установок поперечник рассеивание больше размеров небольшого дрона , поэтому не стоит рассчитывать на прямое попадание , нужны снаряды с управляемым подрывам на дистанции , кстати если не ставить задачу сбивать дроны где то на дистанциях 1-2 км , а ограничится 25-150м то медленный дрон можно сбить даже струей воды , а лучше дробью из пневматической дробеструйной установки (в промышленности их применяют досточно давно ) при небольшой доработке они способны создать плотные завесы из быстро летящих чугунных шариков то, что нужно пластмассовому дрону
      1. +4
        April 29 2026 10: 07
        Quote: agond
        У корабельных зенитных установок поперечник рассеивание больше размеров небольшого дрона , поэтому не стоит рассчитывать на прямое попадание , нужны снаряды с управляемым подрывам на дистанции

        Они как раз таковые и есть у АК630. Подрыв на фиксированном расстоянии от выстрела- 5 км. Корабельные системы (РЛС+БИУС) рассчитывают прицел и момент выстрела, так, что бы обеспечить встречу поля осколков и цели на дистанции 50 кабельтовых. Это именно так и работает. Но, что то пошло не так. Вернее у нас всё идет не так...
      2. +3
        April 29 2026 15: 26
        Quote: agond
        а ограничится 25-150м

        У взрывателей современных отечественных снарядов, например, 30-мм, уже есть таймер самоподрыва. Его смысл в том, чтобы снаряд не улетел случайно туда, куда не надо. Переделать этот таймер на меньший интервал времени в условиях завода для новой партии не сложно и не затратно. Более того, сейчас уже так делают.
    2. +2
      April 29 2026 11: 20
      Quote: V.
      Есть и радар обнаружения управляющий Ак-630.

      Какой? Просто интересно - где на фото 22460 МР-123?

      На Авиабазе писали, что на ПСКР этого проекта "сто двадцать третьей" нет. Есть только оптико-электронная система управления стрельбой корабельной артиллерии СП-520.
    3. +1
      April 29 2026 23: 22
      Потому что оказалось что основной защитник и сухопутных войск и флота… авиация у нас бессильна. И наш флот стоит один как мальчик для битья.
      Проблема не во флоте. Пример тех же американцев их авиация обороняет все виды войск. А когда в небе царит авиация, то это другой уровень проблем.
      1. +1
        April 30 2026 03: 53
        Согласен с вами. Реально даже АН-2 способен контролировать акваторию вокруг Севастополя. hi
  5. + 16
    April 29 2026 08: 25
    Why a ship's close-range cannon loses to a drone swarm

    ответ достаточно простой: или некому ставить задачи - на выигрыш, или некому эти поставленные задачи - решать...
    в обеих случаях проблема одна - некомпетентность людей носящих военную форму с лампасами...
  6. +5
    April 29 2026 08: 25
    Четвёртое...

    Пятое направление- ключевое- автор не упомянул. Применение снарядов с дистанционным программируемым подрывом.
    1. +1
      April 29 2026 09: 51
      Quote from solar
      Применение снарядов с дистанционным программируемым подрывом.

      И их есть у АК-630М. Правда подрыв всегда выставлен на 5 км от выстрела. Изменить это не возможно. Но можно выстрелить в тот момент, когда цель и рой снарядов окажутся в одном и том же месте, в одно и то же время. И именно так и применяется эта система. Правда, если мы говорим о стрельбе с визирной колонки, а не по РЛС станции, то об этой тактике можно даже не вспоминать.
      А так, судя по видео с учений, даже плавающую мину с дистанции пары кабельтовых с визирной колонки этой АК удаётся поразить с 5-7 очереди. sad
      1. +2
        April 29 2026 10: 09
        И их есть у АК-630М. Правда подрыв всегда выставлен на 5 км от выстрела. Изменить это не возможно.

        Я так понимаю- стрелять по цели строго на определенной дистанции- та еще задача. У программируемых снарядов для каждого снаряда в очереди выставляется свое время подрыва в зависимости от дальности, курса, и скорости цели, что обеспечить максимальную вероятность поражения в данных условиях.
        1. +3
          April 29 2026 10: 24
          Quote from solar
          Я так понимаю- стрелять по цели строго на определенной дистанции

          При наличии хорошей РЛС и БИУС- это вообще задача на троечку. Мой отец, служивший срочную на ДКБФ радиометристом вполне успешно выдавал ЦУ и команду на стрельбу АК-176 по воздушним целям на дистанцию 15 км. Цели поражали, и это без какой либо БИУС.
          Quote from solar
          У программируемых снарядов для каждого снаряда в очереди выставляется свое время подрыва в зависимости от дальности, курса, и скорости цели, что обеспечить максимальную вероятность поражения в данных условиях.

          Это просто оперативное программирование. Это лишь несколько облегчает задачу, особенно, если ты прозевал момент выстрела на определённую дистанцию.
          1. 0
            April 29 2026 11: 35
            команду на стрельбу АК-176

            Несопоставимая разница в калибрах. И если бы все было так просто, БПЛА не существовали как класс. А они доминируют сейчас.
            Это просто оперативное программирование. Это лишь несколько облегчает задачу, особенно, если ты прозевал момент выстрела на определённую дистанцию.

            Не так просто. Очередь снарядов с программируемым подрывом позволяет компенсировать ошибки прицеливания, связанные со скоростью, дальностью и курсом цели и кучность снарядов. Простая стрельба в одну точку этой возможности не дает.
            1. +1
              April 29 2026 14: 46
              Quote from solar
              Простая стрельба в одну точку этой возможности не дает.

              Ну-да, ну-да, у ВФУ Гепарды вполне справляются и без программируемых взрывателей, а у нас ну никак. Хотя БК и скорострельность гепардов с АУ АК360 вообще ни в какое сравнение не идёт.
              1. 0
                2 May 2026 10: 35
                Гепарды- древние установки начала 70-х годов прошлого столетия, они универсальные для работы по земле и воздуху, а не чисто ПВО, их готовили совсем для другого. Если бы у них был снаряд с программируемым подрывом, их эффективность была бы выше в разы.
                1. 0
                  2 May 2026 22: 01
                  Quote from solar
                  Гепарды- древние установки начала 70-х годов прошлого столетия, они универсальные для работы по земле и воздуху, а не чисто ПВО, их готовили совсем для другого. Если бы у них был снаряд с программируемым подрывом, их эффективность была бы выше в разы.

                  К чему вообще ваш комментарий? Гепарды такие же древние, как и 630ки. Но что самое интересное, что ВФУшникам таки стали поставлять снаряды с программируемыми взрывателями.
                  1. 0
                    3 May 2026 00: 28
                    Но что самое интересное, что ВФУшникам таки стали поставлять снаряды с программируемыми взрывателями.

                    Их нельзя на Гепардах применять, когда Гепарды создавали, таких снарядов ещё просто в природе не было.
            2. 0
              April 29 2026 14: 49
              Quote from solar
              Несопоставимая разница в калибрах. И если бы все было так просто

              Равно как и скорострельность, да.
              Quote from solar
              И если бы все было так просто, БПЛА не существовали как класс. А они доминируют сейчас.

              А всё и не просто. Они доминируют из-за массовости и дешевизне с одной стороны, и с катострофической нехваткой средств поражения с обеих сторон. НО когда БПЛА летит по кораблю с ЗРК и зенитной артиллерией, и ДОЛЕТАЮТ, вот это действительно не понятно.
        2. +1
          2 May 2026 01: 43
          Zoer путает дистанционный взрыватель с самоликвидатором.
      2. Eug
        +6
        April 29 2026 10: 36
        То, что Вы описываете - это не снаряды с ПРОГРАММИРУЕМЫМ подрывом, это снаряды с УСТАНОВЛЕННОЙ дальностью подрыва. В 35мм OERLIKONе дальность разрыва вводится в снаряд при выстреле через специальный поясок и меняется в зависимости от дальности до цели.
        1. +5
          April 29 2026 11: 37
          Более того, снаряды в очереди программируются индивидуально с учетом скорости, дальности, курса цели и номера снаряда в очереди, чтобы увеличить вероятность поражения цели.
  7. +3
    April 29 2026 08: 27
    ''По экспертным оценкам, захват новой цели после потери предыдущей — порядка 5–10 секунд.'' Сомнительные эксперты, либо сие утверждение вырвано из контекста. Всё зависит от типа, ТТХ радара а так же его режима работы. Массовое внедрение радаров типа АФАР по всему Миру в том числе и по этой причине, они перенаводятся значительно быстрее.
  8. +4
    April 29 2026 08: 28
    Они там одни? Другого ПВО в Севастополе нет?
    1. +3
      April 29 2026 12: 28
      Нет ни одного подтвержденного случая поражения дронов или БЭК из этой установки. В этом проблема. Нет ни одной боеготовой установки? Все системы наведения непригодны? Нет подготовленных экипажей или боеприпасов?
  9. + 13
    April 29 2026 08: 39
    Скорости поворота для БЭК не хватает? Да ладнаааа! А по ПКР хватает?
    На фото посмотрите-огонь ведёт оператор с выносной колонки. Куда он попадет? Правильно. Никуда!
    Один канал? Так какую задачу поставили промышленности, то они и сделали. Почему флот не в состоянии определить тех задание? Некому? Несколько каналов это проблема? Нет!
    Скорости поворотов/подъёма стволов хватит для любых целей. Проблема в алгоритмах и канальности. Ставьте задачу промышленности-получите решение. Нет задачи-и результат
    Понаберут преданных... .
    1. +1
      April 29 2026 09: 43
      Quote: Podvodnik
      Один канал? Так какую задачу поставили промышленности, то они и сделали.

      Зачем ОДНОМУ блоку стволов два и более каналов наведения? Этот блок стволов будет в один момент времени стрелять по двум и более целям? Это ЗРК имеет в ПУ несколько ракет, поэтому и каналов несколько. Автор полную дичь написал! Наличие всего одного канала наведения не означает, что система с 3000 выстрелов может поразить только ОДНУ цель за 2 минуты (время пролёт 5 км, а именно 5 км дальность стрельбы АК630М, беспилотником на скорости 150 км/ч). Вообще эта система применяется не расчётом на прямое попадание. Система рассчитана на поражение цели на дальности 5 км, там где запрограммирован самоподрыв снарядов пушки. Время и место встречи цели с полем осколков, и наведение, и момент стрельбы определяется и рассчитывается корабельной БИУС (при отсутствии таковой экипажем) по данным, полученным с РЛС.
      1. 0
        April 29 2026 15: 45
        . Зачем ОДНОМУ блоку стволов два и более каналов наведения?


        Естественно, один блок стволов не может стрелять одновременно по нескольким целям. Он может стрелять последовательно в автоматическом режиме. При наличии поступающих данных от РЛС и наличии соответствующей задачи на БИУС.
        РЛС не должна выдавать данные только по одной цели, которую "кликнул" оператор. Данные должны быть по всем целям. Специалист БИУС должен выделить нужные и нажать кнопку "пли". Но этого ведь нет, судя по результатам?
        Для этого нужно дать техзадание промышленности. И принять результат на практических стрельбах. И все!
        А так что имеем, то и имеем. Все в руках бч-2 и бч-7.
        1. -1
          April 29 2026 20: 47
          Quote: Podvodnik
          РЛС не должна выдавать данные только по одной цели, которую "кликнул" оператор. Данные должны быть по всем целям.

          РЛС выдаёт всё, что она может засечь своим антенно-излучательным комплексом. Что там обработает БИУС корабля, это тоже отдельный вопрос (очень интересный с точки зрения современного корабля), но именно артустановка, о которой непосредственно идёт речь в статье, сколько бы ей ни было лет, может получать команды ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ КАНАЛУ.
    2. +2
      April 29 2026 11: 39
      Quote: Podvodnik
      На фото посмотрите-огонь ведёт оператор с выносной колонки.

      На фото в статье - тральщик проекта 1265, ведущий огонь из АК-306. smile
      1. 0
        April 29 2026 20: 49
        Quote: Alexey RA
        На фото в статье - тральщик проекта 1265, ведущий огонь из АК-306.

        Ага, тоже ОГРОМНЫЙ ПЛЮСИЩЕ автору статьи))) laughing
    3. 0
      2 May 2026 01: 52
      посмотрите-огонь ведёт оператор с выносной колонки. Куда он попадет?
      В морском дроне, идущем на него точно попадет. ФПВ дрон утопить даже катер не может. Тяжелый дрон самолетното типа - на подвижную цель (корабль) редко наводится. А сам как цель - проще чем ПКР. Один канал для катера - хватить, врядь ли одномоментно его атакуют больше дронов. А у ВМБ таких установок не одна, канал не один. Установка хорошая. Нужно просто тренироваться побольше.
  10. +4
    April 29 2026 09: 08
    1976 год. Это 50 лет прошло (63 года с момента начала работ, то есть определения угроз, Хрущев, начало космической эры, кукуруза, целина)... Все изменилось уже неоднократно. Но воз и ныне там. Орудие не той системы оказалось. Да. 50 лет прошло. Никто не чешется. Нет слов просто.
    1. +2
      April 29 2026 20: 53
      Quote: Antony
      1976 год. Это 50 лет прошло (63 года с момента начала работ, то есть определения угроз, Хрущев, начало космической эры, кукуруза, целина)... Все изменилось уже неоднократно. Но воз и ныне там. Орудие не той системы оказалось. Да. 50 лет прошло. Никто не чешется. Нет слов просто

      Да самое интересное, что сама артустановка весьма хороша, по всем параметрам даже сейчас. Вот боеприпасы бы посовременнее, именно с оперативным программированием прямо перед выстрелом, да к ней корабельную РЛС и БИУС, то у всех этих БПЛА не было бы шансов... К сожалению 50 лет назад об этом не думали, а после просто разучились в нашей стране думать и делать.
      1. +5
        April 30 2026 12: 51
        Да хватит разработчиков техники полувековой давности обвинять в том что они "не продумали как их устройство будет актуально через 50+ лет"!!! Они разрабатывали орудие для своего времени и своих угроз, то что его 50 лет не дорабатывали - вопрос к МО которое считало что оно не требует замены или модернизации и не следило за общемировыми тенденциями в ЗАК. Если бы им своевременно формировали НИОКР, финансирования и тех-задания на развитие и разработку новых ЗАК, они бы это делали. Но к разработчикам никто не приходил и ничего не давал. А заниматься столь сложной научно-прикладной разработкой за свой счёт, могут позволить себе далеко не все предприятия (особенно после того как многие предприятия в 90-е и 2000-е физически перестали существовать).
        Мы ещё Мосина обвините в том, что его винтовка отвратительно себя показала при борьбе с БПЛА так как обладает слишком низким темпом стрельбы и малым магазином для борьбы с дронами.
        1. +1
          April 30 2026 13: 50
          Quote: Mustachioed Kok
          Да хватит разработчиков техники полувековой давности обвинять в том что они "не продумали как их устройство будет актуально через 50+ лет"!!!

          А я и не обвиняю. Я аоборот говорю, что даже сейчас сама пушка весьма эффективна от дронов, ей только хорошую РЛС и компьютер нужны. А вот с этим похоже всё плохо.
  11. + 10
    April 29 2026 09: 31
    Темп огня высокий — потому что цель одна, крупная, идёт по предсказуемой траектории. Канал в системе управления один — потому что одной пушке не нужно стрелять по двум ракетам сразу: предполагалось, что вторую достанет дальний ЗРК или соседний корабль ордера.

    Откуда автор это взял? Или это собственные фантазии? Автор, вы Серьёзно? Наши предки тактики и конструктора были идиотами и решили, что к кораблю может прорваться только ОДНА ПКР? А всего этих ПКР запустят ДВЕ? Одну и вторую? Канал управления один, потому что ОДИН блок стволов, который в конкретный момент времени может наводится только на одну цель, в отличии от ракетных комплексов, где в ПУ может быть НЕСКОЛЬКО ракет, и кажной нужен свой канал управления. Но один канал управления не означает, что АУ с 3000 выстрелов может сбить только ОДНУ цель! fool
    БК АУ АК630М 3000 снарядов, даже если по 100 снарядов на цель, то вполне сбивается 30 БПЛА, тихоходных и мало маневренных. Да там есть ограничение по длинам очередей и времени между ними. Но эти установки предназначены сбивать ПКР, летящие со скоростью 1000 км/ч, причем не по одной штуке, а тут с БПЛА, летящими со скоростью 150 км/ч и размерами сильно больше ПКР никак не справились.
    Здесь либо не обученность экипажа стрелять из этой системы, либо банальное разгильдяйство и неработоспособность системы. Либо я не знаю, что ещё.
  12. +5
    April 29 2026 09: 36
    Против БЭКов можно же придумать, что-то вроде ИСДМ "Земледелие".
  13. -2
    April 29 2026 09: 53
    Вывод, концепция американце с индивидуальным радаром более выгодная сейчас.
  14. +7
    April 29 2026 10: 11
    Что самое удивительной тактика борьбы с роем воздушной саранчи давно существует. В ПВО, когда снаряд не мог точно попасть в отдельную цель, его делали распадающемся на множество поражающих элементов. Такое делалось как до применения ракет, так и при их применении. Например, боеголовки ракет ЗРК с-75 и с-125. При этом предусматривалось при авиаударах большими группами бомбардировщиков, когда простыми средствами все поразить становилось невозможно, для ракет комплекса с-75 была предусмотрена ядерная боеголовка.

    Для дешёвых безбилетников можно подобрать такие же дешёвые средства поражения. Пехотинцы на СВО самодеятельно стали применять дробовики. А для штатного вооружения кораблей и сухопутной бронетехники почему-то ничего не выпускается. Хотя помимо создания при взрыве облака из поражающих твёрдых элементов давно существуют и технологии объёмные взрывов типа снарядов системы Солнцепёк. Неужели нельзя подобрать подобные компоненты для создания соотносимого со стоимостью беспилотника поражающего их группу облака из воспламеняющейся аэрозоли с зоной поражения измеряемой кубическими километрами?

    Для поражения групп беспилотных катеров наверняка можно воспламенять специально созданную на большой площади поверхности воды плёнку из горящих веществ типа «греческого огня» опробованного на море древними предками.

    Когда-то ещё в СССР стоящие на якоре корабли обязывали окружать плавающим ограждением от попадающей за борт грязи чтобы она не загрязняла акваторию. Почему сейчас нельзя выставлять плавающее вокруг корабля или на безопасном растоянии от причала заграждение которое поражало бы беспилотник своим взрывом при соприкосновении в узком месте его прорыва, а так же сделать его самовосстанавливающемся тут же снова по периметру обороны. Но чтобы всё было дёшево (типа самовоспламеняющегося от удара прилипающего и прожигающего корпус пенапласта) и безопасно для самого корабля.

    Я думаю, что для борьбы с недорогими средствами группового нападения можно найти такие же недорогие средства их группового поражения в качестве защиты. Нужен мозговой штурм. Нужно желание и политическая воля, которые почему-то у российского руководства в практических делах с самого начала боевых действий не демонстрируются.
  15. +1
    April 29 2026 10: 25
    Бывает. Увы.
    Оправдания и разясенения... С начала СВО их уже за сотни тысяч, имхо.

    В реале: дешевые массовые БПЛА требуют дешевых массовых средст противостояния.
    (как хусситы, ракеты делали из водопроводных труб)
    Пластик , копеечная электроника и оптика для самонаведения, пластиковый двигатель. Если многоразовый перехватчик - то покрепче.
    Схемы аэродинамики все давно известны, люди в гараже делали супер модели из пенопласта ,палок и вентилятора еще десятилетия назад (по видео на ютюбе).

    Имхо, что мешает? отсутствие грамотных заинтересованных людей во власти. Из "пенопласта и палок" могущих наладить производство копеечных перехватчиков...
    1. 0
      1 May 2026 22: 34
      ну вот прям вчера наблюдал пуски кинетических(из го... и палок) перехватчиков запускаемых с руки и поражающих БПЛА типа Лютый- но... массового внедрения нет.
  16. Eug
    +3
    April 29 2026 10: 29
    Я что-то не понимаю - почему в самолётах-истребителях (назову их так) уже давно используется характеристика по целям (обнаружено (ну скажем, 10) - сопровождается (с определением параметров движения и даже цветовой маркировкой по степени опасности и желаемой очерёдности поражения, скажем, 4), причем уже довольно давно. Что и кому персонально мешает внедрить аналогичную систему на флоте?
    1. +1
      1 May 2026 22: 31
      ну на ЗРК Кинжал (сопряженный с ак-630) это все есть. просто 20-40 целей не успеть.
  17. +5
    April 29 2026 10: 51
    Quote: Tolmach
    Нужен мозговой штурм

    Похоже, что флот ждет когда его проблемы кто-то решит, а сам отвергает любые здравые предложения. Даже в комментах много интересных идей, воплощение которых не требует больших затрат, но ведь их "на верху" никто не анализирует. Поэтому "штурмовать" верхи бесполезно. Я перестал понимать логику действий наших "краскомов" и "военморов". При советской власти было планирование, над которым работали во взаимодействии все службы и учитывали многие обстоятельства, а сейчас - такое впечатление, что все отдано на откуп командирам младшего и среднего звена, хотя они и проявляют героизм с их скромными возможностями.
  18. +6
    April 29 2026 11: 08
    ИМХО, но вопрос не в несоответствии системы вооружения угрозе. Это собственно очевидно. И даже не в отсутствии технических решений. Они существуют и очень давно (напомню тут свою статью на данную тему - и возможность использования авиационных турелей - которые как минимум на порядок легче, практически автономны и имеют гораздо большие скорости наведения. Не знаю конечно как сейчас но валялось их вагон со списанных Ил 28, Ту 16, и т.п. Так что было бы желание. А проблема только в общей неразворотливости системы и внедрения "обходных" решений.
    А так если мы посмотрим на общую тенденцию то борьба с дронами в принципе лежит в области малокалиберных автономных боевых модулей с комбинированным электронно оптическим автонаведением и системами распознавания угроз с автоматическим открытием огня по угрожающим целям в зоне действия. Кстати эту функцию поддерживал даже древний "Аргон" на Ту 16 (я к тому что всё уже придумано до нас - достаточно масштабировать решения на современной элементной базе)
  19. +2
    April 29 2026 11: 17
    Что в эти 60–90 секунд успевает АК‑630 с системой управления СП‑520М. По экспертным оценкам, захват новой цели после потери предыдущей — порядка 5–10 секунд. Это не вопрос подготовки расчёта, это физика: радар должен переразвернуться, идентифицировать сигнатуру, отстроиться от помех от моря и берега, передать данные в вычислитель.

    У СП‑520М нет РЛС. Это оптико-электронная система управления стрельбой корабельной артиллерии -упрощённый вариант, без МР-123, только с ОЭС.
    Погранцам для решения их основных задач - остановки нарушителей - РЛ-канал не нужен и даже вреден. Ибо он наводит орудие по центру цели, где есть большая вероятность зацепить экипаж. Поэтому огонь обычно ведётся с визирной колонки, по корме.
    1. +1
      April 29 2026 14: 13
      Насколько я видел,погранцы из АК-630 вели огонь по носу судна-нарушителя территориальных вод России у Южных купил.
      1. 0
        April 30 2026 13: 31
        Quote: dragon772
        Насколько я видел,погранцы из АК-630 вели огонь по носу судна-нарушителя территориальных вод России у Южных купил.

        ПМСМ, это зависит от типа судна - огонь ведётся по тем частям, где присутствие экипажа наименее вероятно.
        1. 0
          4 May 2026 17: 25
          А у погранцов есть рентгент? Кубрики могут быть в носу судна,а корме каюты.
          1. 0
            8 May 2026 14: 14
            Quote: dragon772
            А у погранцов есть рентгент? Кубрики могут быть в носу судна,а корме каюты.

            У погранцов 95% целей - рыболовецкие суда и трампы типовых проектов. smile
  20. -1
    April 29 2026 12: 25
    При атаке БЭК на кораблях надо иметь отстреливаемые защитные сети, которые после атаки БЭК собираются автоматически
  21. +4
    April 29 2026 13: 40
    30 мм это даже БЭКу многовато, там бы хватило и 14,5 мм. А по воздушным и 12,7 и 9 мм на 6 стволах с охлаждением и которые весят меньше и поставить можно больше и с большими углами наводки. И с отдельными радарами. Плюс кроме кораблей такие такие установки можно было бы ставить на наземных объектах. К радару можно присоединить звуко уловитель и приборы ночного виденья - для полноты обнаружения цели. Панцирю такая система тоже не помешала бы.
    1. +2
      April 29 2026 17: 10
      Quote: Victor Alien
      30 мм это даже БЭКу многовато, там бы хватило и 14,5 мм.

      Но задача по уничтожению ПКР, для соответствующих кораблей, никуда не денется, и 30 мм на грани недостаточности для дострела в зоне самообороны.
  22. +3
    April 29 2026 14: 07
    Интересно, автор сам пробовал бывать в двух местах сразу? Дело не в пушке, а в организации защиты, что намного прискорбней.
  23. +1
    April 29 2026 14: 11
    Вывод напрашивается только один: требуется новое средство поражения.
    И оно есть "Панцирь‑М".Работает,как по Бэкам ,так и по авиадронам.Так за чем же дело стало?
    Не хватает финансирования,на замену АК-630? Есть дирижабли с АФАР,они отлично обнаруживают низколетящие и БЭКи на достаточном удалении от охраняемого объекта.
  24. +5
    April 29 2026 14: 47
    Ощущение, что сейчас нижестоящее руководство ВС боится докладывать настоящую обстановку наверх больше, чем во время ВОВ Сталину. А инициатива на местах по улучшению мер безопасности приравнивается к измене. И самое главное - никто из командования не несёт ответственность за промахи или бездействие.
  25. -2
    April 29 2026 15: 24
    Не статья, а жалкое оправдание. Был у меня конструктор, который про свои ошибки говорил -это компьютер...
    Это не вопрос подготовки расчёта, это физика: радар должен переразвернуться, идентифицировать сигнатуру, отстроиться от помех от моря и берега, передать данные в вычислитель.

    А как же морские мины этим комплексом уничтожать? Там что вообще нет ручного режима работы с визуальным прицеливанием? Горе от ума...вот же ручное наведение
  26. 0
    April 29 2026 15: 34
    За 4 года можно было бы сделать установку по типу "зушки", только 30мм автоматическую пушку, а к ней есть снаряд МЭ воздушного подррыва, только взрыватель сделатьь на дальность 50-100 метров. И поставить прожекторы .
  27. +1
    April 29 2026 16: 59
    Quote: Antony
    1976 год. Это 50 лет прошло (63 года с момента начала работ, то есть определения угроз, Хрущев, начало космической эры, кукуруза, целина)... Все изменилось уже неоднократно. Но воз и ныне там. Орудие не той системы оказалось. Да. 50 лет прошло. Никто не чешется. Нет слов просто.

    июнь 1973 года . В/Ч 90183 -32 учебный отряд в Мамоново . Наше отделение учебной роты изучает на открытом учебном арт. полигоне корабельную УПБУ -универсальную палубно-башенную установку см-5 -1с , а другое отделение изучает в закрытом помещении две арт установки - АК -230 и АК-630 . Какой 1976 год , когда АК-630 была уже в учебных классах в Мамоново в 1973 году . Так проекту этой АК-630
    уже больше 50 лет ! И что , из современных аналогов только АК-630 Дуэт ? Две установки вертикально одна над другой на одном лафете , и это всё в этой нише за более чем 50 лет??? Как я понял, корабельный вариант ПАНЦИРЯ на такие корабли как ПСКР не установишь , весовая "категория" не та .
    АК -630 с боекомплектом 3 тоны , а Панцирь М 8 тон. Да и по габаритам куда там на ПСКР Панцирь разместить
  28. +1
    April 29 2026 17: 01
    Принцип массированного обстрела целей единицей оружия он принцип и есть, нет смысла от него отказываться, альтернатива в виде лазерных установок уже существует. А вот модернизация управления таким видом оружия на основе современных разработок вполне разумный шаг. Речь о оптико электронных сенсорах с обработкой управления огнем ИИ который может оптимально выстраивать траекторию движения сволом с синхронизацией под темп стрельбы.
    1. +1
      April 29 2026 17: 08
      Электронно-оптические датчики можно также использовать в сочетании с лазерной сканирующей подсветкой целей с определением расстояний до них.
  29. +1
    April 29 2026 18: 00
    Главная проблема ВМС это адмиралы, которые не хотят думать головой. Прошло четыре года и никто не думает принимать меры. Если с адмиралов не спрашивать они, и, дальше будут спать в хомуте. Есть Деривация и есть, для неё снаряд, с программируемым подрывом. Почему её нет на флоте, почему её не адаптировали. Ущерб превышает всё НИОКР, по ней. [media=https://]
  30. +1
    April 29 2026 18: 36
    Ключ к поражению на море кроется в непонимании командованием задач флота. Попытка отбиться от противника уйдя в глухую оборону - провальная стратегия.
    Флот предназначен в первую очередь для наступательных действий: уничтожения вражеского флота и береговых сооружений, высадки и поддержки десантов, обеспечения морских перевозок.
    А попытка спрятаться в базах и отбиваться приведёт к тому, что противник, владея инициативой, подберёт соответствующие средства, выработает тактику их применения и уничтожит флот в базах. Пока этот процесс идёт, потери неизбежны, чтобы не придумывали форумчане.
  31. Eug
    0
    April 29 2026 19: 06
    А мне вспоминаются кадры из фильма "Случай в квадрате 36-80", а именно : доклад лбнаружен пуск ракет, идут на нас, дистанция пеленг, высотв и голосовая команда офицера (не очень понятно кто по должности, звания не помню) - зенитным ракетным комплексам правого или левого борта тож не помню принять целеуказание... а в реальном бою ПКР остановилась и ждёт выполнения этой команды... интересно, много ли изменилось с той поры?
    1. 0
      April 29 2026 22: 51
      В кино 10 секунд таймера до взрыва бомбы может длиться минуту и больше wink
  32. +1
    April 29 2026 22: 30
    Все потенциальные изменения в системах вооружения, включая свои и чужие исследования и разработки, должны своевременно учитываться и отражаться в программах совершенствования и создания новых вооружений. Это непрерывный процесс, основанный на системной государственной политике. Отставание в этом недопустимо, т.к. угрожает безопасности страны.
  33. +2
    April 29 2026 22: 36
    К сожалению автор статьи не в курсе главного недостатка АК-630М. Тот неточен.

    https://cyberleninka.ru/article/n/ob-effektivnosti-korabelnyh-artilleriyskih-ustanovok-pri-otrazhenii-protivokorabelnyh-raket

    Известия ТулГУ. Технические науки. 2015. Вып. 2 "Об эффективности корабельных артиллерийских установок при отражении противокорабельных ракет"

    "Поэтому в настоящее время в корабельных артустановках калибр 30-мм можно считать оптимальным. А ответ на вопрос о низкой эффективности существующего отечественного артиллерийского комплекса АК – 630М находится в совершенно другой плоскости. Для поиска ответа сравним построение комплексов АК – 630М и «Голкипер». В комплексе АК – 630М, система измерения качек, артустановка и система управления стрельбой МР – 123 МТК 201 выполнены в виде четырех самостоятельных постов и размещены на разных посадочных местах (рис. 2). В комплексе «Голкипер» артустановка и система управления стрельбой выполнены в виде одного боевого поста с одним посадочным местом (рис. 3).
    Раздельное размещение артустановки и системы управления в АК-630М приводит к большим ошибкам стрельбы из-за невозможности учесть деформации корпуса корабля и неточности коррекции параллакса между постами. Ошибки стрельбы достигают 6 мрад вместо 2 мрад в комплексе «Голкипер».

    [...]

    Только однопостовая схема артиллерийского комплекса с 30-мм установкой и полноразмерной всепогодной системой управления – радиолокационной и оптико-электронной (тепло-телевизионной) обеспечит высокую эффективность ближайшего рубежа корабельной ПВО.

    [...]

    Таким образом, перспективная артиллерийская установка корабельной ПВО ближайшего рубежа должна быть создана по однопостовой схеме и использовать 30-мм зенитные автоматы с очень высоким темпом стрельбы, всепогодную радиолокационную и оптико-электронную (теплотелевизионную) системы управления. Только при сочетании всех этих условий можно снять озабоченность по поводу эффективности корабельных артиллерийских комплексов ближайшего рубежа."
  34. 0
    April 30 2026 02: 53
    Я смотрю продолжается обсуждение того, как АК‑630 справится с групповой целью. Зачем средству, предназначенному для поражения единичной цели с заданным интервалом стрельбы ставить задачу справится с группой целей?

    Для поражения группы беспилотников местом поражения летящих объектов должна быть не точка встречи каждого отдельного летящего объекта со снарядом (пулей), а всё пространство в котором находится группа. Количество беспилотников в группе и их плотность в пространстве в данный момент имеет тенденцию к росту до десятков и сотен штук. Таким количеством атакующих объектов перегружаются и будут перегружаться системы ПВО предназначенные для сбивания единичных целей как бы мы такое ПВО не совершенствовали.

    В системе ПВО должны быть средства одномоментного поражения всех беспилотников находящихся в определённом пространстве, а не их отдельных единиц. Система наведения должна определять ближнею и дальнею зону поражения в определённом пространстве, а не точку встречи снаряда с целью. При низколетящих целях из этого пространства должна исключаться застройка (надстройка корабля) которую необходимо сохранить. Для этого каждый корабль должен иметь своего цифрового двойника учитываемого в расчете поражения целей во всём окружающем пространстве. Система расчёта пространственной зоны поражения должна иметь возможность включения в математическую модель рядом находящихся своих кораблей и зданий на суше.

    Ничего нового я тут не предлагаю. Ещё в 60-ых годах ЗРК с-75 уже имел блок автоматического расчета ближней и дальней зоны поражения которая в реально текущем времени мгновенно пересчитывалась как для групповой, так и для отдельно летящей цели вместе с её манёврами. Вопрос стоит только в конструкции поражающих элементов боеголовки снаряда ЗРК.

    Для поражения больших групп стратегических бомбардировщиков в СССР предусматривалась ядерная боеголовка. Для больших групп дешёвых беспилотников думаю подошла бы боеголовка с химическим веществом, мгновенно заполняющим пространство тем что лишает двигатели кислорода или веществом, гасящим иные продукты горения, используемые в двигателях. Возможно создавать воспламеняющиеся облако аэрозоли или ещё что-то подобное. Что конкретно использовать пусть думают специалисты. Главное способность быстро заполнить большие объёмы пространства и сделать их на мгновение смертельным для всех находящихся там беспилотников.
  35. 0
    April 30 2026 05: 54
    Ну все, автор доказал бессмысленность сопротивления кораблей дронам. Остается только затопить их по привычке в Севастополе. Зато АДМИРАЛАМ КБФ не надо будет волноваться уже за свои Ж., корабли то все притоплены. А вот на защиту Бункера , где они все будут сидеть, средства явно найдутся!
  36. +1
    April 30 2026 08: 04
    Ну, это даже не "Капитан очевидность", это "Генерал ясен хрен"!
    Зачем нужно было писать столько "многабукв", если можно было написать коротко и ясно: "насыщение ПВО".
    Очевидно жиСть сделала очередной "виток спирали" и пришла пора обвешивать требующие защиты объекты, и пароходы в том числе, десятками скорострельных пушек, как в конце ВМВ.
    Сейчас, в связи с развитием электроники да и с появлением, прости Господи, ИИ это сделать много проще. Четырехярусные койки в кубриках вкорячивать не надо, оно само стреляет.
    Кстати, может кто в теме. Насчет БЭК-ов. А что акустика в поверхностном слое не работает? Почему их пытаются засекать радарами, а не шумопеленгаторами? Я вполне серьезно интересуюсь.
  37. +1
    April 30 2026 10: 29
    Как много слов написано чтобы донести что ак-630 не может работать по бэк потомучто у нее оптического канала связи а радар не видит бэк на фоне волн.
    Тут по моему моряк с обвешанным пкм на мостике будет полезнее этого недоразумения.
  38. +1
    April 30 2026 12: 13
    Против дронов и беков КАЗ + немного разнесеное бронирование.
  39. +1
    April 30 2026 17: 53
    Я не большой специалист в морской тематики, но я знаю, что офз боеприпас 30 мм калибра сработает от обшивки богом бпла или бэк, считаю, если автор считает, что в автомате только бронебойные болванки, то это ошибка. При таком калибре и мощности вв в снаряде достаточно 1 попадания, другое дело радар и система управления огнём, тут явная дыра.я не знаю как наши КБ решат проблему, ведь корабли должны защититься от БЭК, БПЛА и ракеты, явно 1 система это не потянет.
  40. -2
    April 30 2026 20: 15
    Вкладываться надо не в корабли, они уже всё, не жильцы. Как в крымскую - утопить для преграждения входа в бухту, это все на что они годны. Вкладываться надо в БЭКи. И давно. Вместе со спутниковым интернетом это бомба. На примере ВСУ так и происходит.
    1. 0
      2 May 2026 14: 41
      Не надо уподобляться нищим хохлам - в один день по ерявшим весь свой ВМФ и неспособным его восстановить, поэтому и взявшим БЭКи на вооружение. БЭКи это игрушки ближних акваторий, на океанских масштабах БЭКи не применить (разве что, ессли создать новый класс кораблей-дрононосцев). Корабли необходимы. Но их нужно большим количеством оружия самообороны оснащать. Кстати, по БЭКам вполне неплохо должны работать и старые РБУ, и современные "Пакеты".
    2. 0
      2 May 2026 14: 42
      Не надо уподобляться нищим хохлам - в один день по ерявшим весь свой ВМФ и неспособным его восстановить, поэтому и взявшим БЭКи на вооружение. БЭКи это игрушки ближних акваторий, на океанских масштабах БЭКи не применить (разве что, ессли создать новый класс кораблей-дрононосцев). Корабли необходимы. Но их нужно большим количеством оружия самообороны оснащать. Кстати, по БЭКам вполне неплохо должны работать и старые РБУ, и современные "Пакеты".
  41. 0
    1 May 2026 22: 16
    "короткая"очередь из 630ки- 50 патрончиков,длинная 200, в ящике 2000- вот и все- хватит на 10 длинных или 40 коротких. А долбанутый адмирал Соколов запретил дополнительные прожекторы и пулеметы- и видимо приказ действует до сих пор. а 6 расчетов утеса с прожекторами решили бы как минимум 30-40 целей
  42. 0
    2 May 2026 01: 14
    Выводами полность согласен. Одна только заметка - в худшем случае морской дрон, несущийся на 40 узлов на дистанции 300 метров, паралельным курсом, меняет направление стрельбы со скоростью 4 градусов в секунду. Так что скорость наводки 70 гр/сек по азимуту более чем достаточна.
  43. 0
    2 May 2026 14: 35
    Quote: Boton
    эти патрульники, предназначавшиеся для борьбы разве что с сомалийскими пиратами на скоростных катерах, оказались

    Не "разве что", а именно для этого. Поэтому они и строились только для ЧФ - в зоне ответственности которого находится Аденский залив.
  44. 0
    2 May 2026 16: 18
    Да, задача реально не простая. На данном этапе развития.
    Мысленно рисуется нечто вроде японских линкоров второй мировой. Утыканных стволами ПВО.
    И причем не прежние сдвоенные-счетверенные... Этакий ежик На котором радар, оптика, причем свои, вдобавок к корабельным.
    Про лазеры пока промолчу. Ракеты средней зоны, АК-630, автоматический дробовик для последних пары сотен метров. Ну или пулеметы вместо дробовика. Со спецпатронами... И все это на каждом комплексе. И комплексов три-пять-надцать...
    Бредовая картинка получается. Малореальная.
    Нечто вроде "Шторы" по периметру борта судна? Ну или какой там комплекс выстреливает нечто навстречу танку? То же не идеал. Толку взрывать БЭК на последних метрах от борта... Гидроудар, то, се...
    Боюсь, что проблема массированных атак с разных направлений одновременно не имеет решения в принципе.
    Ну или снова возрождать броненосцы, что тоже ничего не гарантирует. Судьба танков тому примером.
  45. +1
    2 May 2026 17: 17
    Почему-то в статье упущен такой момент, как рассеивание снарядов.
    Достаточно посмотреть, как современные отечественные малокалиберные зенитные орудия стреляют по воздушным целям и видимый разброс снарядов и сравнить с тем же "Фаланксом".
    Даже в до-СВОшный период было видео, когда 3 (!) "Панциря" не смогли сбить артиллерийским огнем управляемую мишень, для поражения которой понадобилась ракета.
    Так что дело не только в РЛС и СУО, но и в баллистических свойствах орудий, которые оставляют желать лучшего....
    На снимке хорошо виден разброс снарядов и кучность "куда-то туда"
  46. +1
    2 May 2026 19: 17
    Пушка беспомощна потому, что система ее наведения - полное, абсолютное, неоперабельное дерьмо. Все это знают, но говорить смущаются. Типа признать реальность, это "подрыв боевой мощи и дискредитация". Тьфу!
    Современная электроника позволяет осуществить эффективное прицеливание великолепной (без шуток) пушки. Но этого не позволяют мозги и система управления КБ, которые занимаются этой проблемой. Судя по всему, эти КБ принадлежат кому кто, кто обеспечивает им жирный финансовый поток, для которого не нужны результаты. Все как всегда у нас. Если надо решить какую то проблему в нашем Отечестве - надо найти того, кому выгодно текущее положение, и иметь яйца, чтобы этого персонажа прищемить. Остальное проблем не представляет) В данный момент такого желания в государстве нет. На радость сами знаете кому...
  47. 0
    4 May 2026 04: 46
    И вот тут-то как раз и стоит вспомнить Иджис, аналог которому за 40 с лишним лет так и не был создан. Поэтому и остается раздать матросам АКМы и поставить их вдоль борта...
  48. 0
    7 May 2026 22: 10
    Т. е. флот потонет потому, что флотоводцы и промышленность медленно чешут жопы? И нафига они нужны, спрашивается? Так-то война пятый год идёт, если что...
  49. The comment was deleted.
  50. 0
    8 May 2026 16: 19
    А вот интересно: какой-нибудь "Флетчер", "Гиринг" отобьется от стаи БЭКов? Почему-то ответ очевиден.
    Если ума нет даже простых пулеметов по бортам навтыкать, то думать про все это не хочется.